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wobik 10.05.2006 17:05

Wieso schlecht?
 
Übrigens Rede ich nur von Türken:
Die ehemaligen "Kolonien" im Balkan,Russland etc. Rechne ich nicht zur Türkei,zumal das heutige Gebiet dagegen stark geschrumpft ist. Nach meiner Definition meine ich das heutige Gebiet der Türkei und dortige Blonde.
Und dann ist zu definieren,wer ist Türke? Also auch vom Volk her,nicht nur dem Ausweis nach..
Übrigens: Zu den Blonden Türken kommen jede Menge Brünette,aber mit blauen Augen;)
Aber nichts destotrotz finde ich Deine Argumente mehr als gut und liefert auf jeden Fall Stoff, um Nachforschungen anzustellen..;)
Und: Man müßte jetzt definieren:Wer ist im Sinne des Wortes und des Volkes Türke? So gesehen sind Janitscharen nach heutigen Sprachgebrauch sozusagen naturalisierte,aber keine echten Türken? Von anderen Stämmen ganz abgesehen?Hmm;))

wobik 10.05.2006 17:09

Wobei oft Kurden
 
fast Türkischer aussehen;))Jedenfalls,wenn es Schwarzharrige mit braunen Augen sind;))
Oder sind das gar wieder persische Einflüsse?
Für einen Völkerkundler müßte das glatt ne Lebensaufgabe sein..;))
Von DNA-Testreihen mal ganz zu Schweigen..wäre echt neugierig,was da rauskäme;)

wobik 10.05.2006 17:16

Alexander der Große
 
Ist es eigentlich bekannt, das er nicht nur durch die Türkei zog und dabei Schlachten und Eroberungen bewirkte,sondern die Persische gegen eine grieschiche Staatsform tauschte/ersetzte?
Diese hatte Jahrhunderte Bestand und war lange Zeit von großem Einfluß auf die Türkei.Dazu lebten bis zu Zeiten Atatürks zigtausende Griechen in der eigentlichen(asiatischen)Türkei.
Auch ein Vertreibungsproblem,was oft bei Diskussionen über Armenien/Kurden etc. gerne vergesssen wird..;)

isinsu 10.05.2006 17:31

eine Frage an Dich...
 
Du hattest ja anfangs erwähnt, dass die Türken eher einen mongolischen Einfluss usw. haben... diese liegt ja auch nicht in der heutigen Türkei... :) Also müssten wir auch die "Staaten" die eigentlich heute nicht mehr "türkisch bzw. osmanisch sind" mitzählen, da diese auf jeden Fall einen Einfluss haben... Nur zur Verdeutlichung:

Viele zogen ja sozusagen in die heutige Türkei.. z.b. die Krim-Tataren wurden von den Osmanen geschützt und erst als diese mit Russland Probleme bekamen sind diese ja übergesiedelt...


Frage daher, wie können wir uns da nur an die heutige Türkei wenden????Die Türkei hat eine Geschichte:) Das müsstest du mir nochmals erklären..

isinsu 10.05.2006 17:36

:-)
 
gut, dass wir keiner bestimmten Rasse zuzuordnen sind.. Ein Chinese meinte mal.. Wir lernen schon in der Schule, welche Menschenrassen es gibt.. Afros sind schwarz, Chinesen sind gelb usw.. :) Ich kann mich nicht mehr genau erinnern.. aber ich weiss noch, dass ein Chinese mit einem Inder darüber gestritten hatte.. Die Frage dabei war.. gehört ein Inder zur gelben oder ein Chinese zur gelben Rasse.. :)

ach ja mir fällt noch etwas dazu ein.. laut einem Freund ( er ist biologe) solle ja der natürliche Mensch "farbig" sein... :-) Alles andere ist Gendefekt.. Vielleicht doch einen biologen fragen?? :)

Na, ja ok.. ich sehe schon.. ich komme vom Thema ab.. :) Sorry..

isinsu 10.05.2006 17:40

Ehe???
 
Z.b. nach deiner Meinung, was ja eigentlich schon stimmt... müsste man ja behaupten unter den Osmanen gab es z.b. keine Schwulen, weil das ja nicht "erlaubt" war... Denkst daher die gab es daher nicht???

wobik 10.05.2006 18:29

Durchaus nicht;)
 
Denn auch die Biologische Seite gehört nun mal zur Geschichte:Ohne Sie würden wir genauso oder sogar noch weniger existieren,als wenn wir uns unser Wissen und alle Erfahrungen von Generation zu Generation neu erarbeiten müßten: Da viele Erfahrungen oft lebensgefährlich waren(beispiel Tauchen,wie viele,die bei Ihren Experimenten schweren Schaden nahmen oder gar getötet wurden)würde die Menscheit heute vielleicht nur aus ein paar Millionen bestehen. Gehört dann aber wohl eher ins Philforum,zu spekulieren,was wäre,wenn;))
Ohne unser Biologisches Gedächtnis und Geschichte würden wir definitiv nicht existieren,so wie wir sind.
Wie Cicero ja schon sagte:Ohne Geschichte bleiben wir Kinder;))

wobik 10.05.2006 18:48

Das ist eine Frage der Beschränkung:
 
Turkmenen waren mit Kirgisen etc. der Hauptstrom,der die heutigen Türken bildet. Daher ja auch der Wortstamm;))
Alles andere aber waren Eroberungen!Übrigens auch ein weiteres Feld: Eigentlich haben die Turkmenen mit Ihrer Einwanderung auch Eroberung betrieben,ob immer friedlich darf bezweifelt werden und ist ein weiteres Feld für Archäologen;)
Ausserdem ist ja dann auch zu fragen,wie die Osmannen hier hineinpassen. Es gibt Wissenschaftler,die diese eher dem Arabischen Volksstämmen zurechnen;)
Dazu die Muslimische Eroberungen...
Hier hilft nur Beschränkung-sonst kommen wir zu keinem faßbaren Ergebnis.
Deswegen auch mein Bezug auf das heutige Staatsgebilde der Türkei, weil wir dann rückwärtsgehend Marken setzen können für Ursachen und Zusammenhänge mit der heutigen Türkei. Denn sonst müßten wir das ehemalige Osmannische Weltreich nehmen,das seine grenzen bis kurz vor Östereich hate,das heutige Ungarn,Bulgarien,Teile Rumäniens,ganz Nordafrika mit Ägypten und Algerien,Tunesien und Marokko umfaßte,die Arabvische Halbinsel etc.pp.
Daher meine Anregung:Setzen wir die heutige Türkei als Baumkrone und schauen dann die Wurzeln und Verästelungen dieses Baumes an.Dann gehören z.B. die Janitscharen als aufgepfrofter Zweig wohl dazu und andere Blonden, während rein Geschichtlich gesehen Kurden defacto nicht dazu gehören: Sie sind ein Uraltes Volk, das schon immer unter durchziehenden Eroberern zu leiden hatte, bestenfalls meines Wissens aber Stadtstaaten bildeten,aber noch nie ein einig Volk. Das sieht man ja auch heute noch ander Zerissenheit der verschiedenen Kurdenvölker!
Die Kurdenpolitiker hätten es zwar gerne anders-aber selbst da sind sie sich nicht einig.
Fazit: Beschränken wir uns auf Türken-und schauen,was definitiv dazu gehört,und was eher nicht.Wenn wir uns darauf beschränken und das auszudiskutieren versuchen,dann sind wir die nächsten Tage gut beschäftigt. Wobei meine Bitte ist: Nach Möglichkeiten mit Fakten,Links und Büchern belegen.
Spekulationen sind zwar nützlöich,um diese nachzuforschen. Aber wirklich weiter in der Vergangenheit bringen uns nur Archäologische Fakten. Z.B. denke mal nur an die Hethiter:Dieses Volk lebte definitiv in der heutigen Türkei, etwas oberhalb von Ankara zur Schwarzmeerküste hin hatten Sie Ihre Hauptstadt. Aber: Wo ist das Volk heute? gehören ssie zu den heutigen Türken? Oder sind sie abgewandert? Wenn ja,wohin?Usw.usf.
Mit ein Grund,warum die heutige Türkei nicht nur für mich von fundamentalen Interesse ist;)

haydut007 11.05.2006 12:35

HAYDI ISTANBUL VAPURUNU SEC!!!
 
<a href="redirect.jsp?url=http://www.sirketihayriye.com/index.cfm?page=anket" target="_blank">http://www.sirketihayriye.com/index.cfm?page=anket</a>

isinsu 11.05.2006 15:26

ahhhaaaaaaaaaaaaaa
 
habe verstanden.. du schaust dir nur die Türkei an.. wer war da als erster?? uyyy, das wird schwierig.. :) Auch da hätte ich jetzt aber echt mal meine Probleme :) Vielleicht sollten wir uns da doch an den "Friedensvertrag zu lausanne richten"???? Da standen ja alle Minderheiten :) Und eine Definition Türkei gab es ja auch.. :) Eine neue Definition zu schreibe.. wowww.. ! DA muss ich passen... :)
Ich schliesse mich dem Vater der Türken.. ehh Ataturk an.. :) Siehe lausanne :)

isinsu 11.05.2006 19:12

andere Frage..
 
wie lange gab es die Soldatentruppe??? DIe jannitscharen wurden ja alle getötet.. ohne wenn und aber !! Die, die flohen konnten wurden vom Volk sozusagen hingerichtet und gefasst, weil so ein Hass gegen sie bestand...


Dazu lese ich gerade ein Buch( Roman!). "konsantinopolis" von Gilles Martin-Chauffier.. übersetzt ins türkische von Ela Güntekin..

Denkst du nicht, dass diese aufgrund der Ausrottung einen soooo geringen Anteil von "blond" ausmachen??? :) Zumal ja nicht alle Kinder, die entführt und erzogen worden sind.. blond und blauäugig gewesen sein können.. :) Laut meines Romanes sind 10 tausende zum Opfer gefallen.... und viele die flohen schon vom Volk in Stücke gerissen wurden... Alle waren ja tätowiert am Oberarm.. Es war leicht sie zu fassen..

12.05.2006 07:53

wie war das noch o.T.
 
ohne Text

12.05.2006 07:53

wie war das noch o.T.
 
ohne Text

12.05.2006 07:58

...333 die keilerei usw..
 
ja das ist bekannt :) aber psstt!

Schade das Alexander nicht gen Norden gezogen ist. Dann gäbe es jetzt z.B. "Alexanderstadt" bei Bonn oder so.

wobik 13.05.2006 15:36

333 v.Chr.Geb.!
 
Nicht nach;)) präzise sein;))
Übrigens: Er ist auch nach Norden gezogen!
Hunnen und andere können ein Lied davon singen!
Er war nämlich so klug erst zu Hause und Umgebung aufzuräumen;))
Dabei soll er auch für Geschwister-und sonstige Verwandte Gift und Dolch etc. gehabt haben..
Ist aber strittig,ob er es wirklich wußte.
Und: Manche behaupten sogar, das auch sein eigener Vater von Ihm gemeuchelt wurde.Den er ja dann an den Mördern rächte..hmmm;))
Im übrigen war 350 vor unserer Zeit Germany so schwach besiedelt und kaum lohnend, das er sich das sparte. Wäre das anders gewesen, wie zu Cäsars Zeiten:Jede Wette, das er auch das *geregelt*hätte;))
lg

wobik 13.05.2006 17:18

Das ist die Frage;)
 
Ist wohl ähnlich wie mit den Templern:
Auch diese wurden in Frankreich ziemlich ausgerottet im 14.Jahrhundert.Aber eben nur dort.
Laut verschiedener Quellen wurden die Janitscharen angeblich 1829 in der Türkei ausgerottet. Wieviel übrigblieben??
Immerhin waren viele *nicht* tätowiert.Ausserdem gab es durchaus Familienverbände, die Ihre Alis versteckten;))
Also als Fazit:Offziell gab es sie im 19.Jahrhundert nicht mehr. Persönlich und als Einzelkämpfer wohl noch mehr als genug: Man kann viele Ausrotten, aber niemals alle,wenn diese eine bestimmte Anzahl erreicht haben.
Auch ein Beispiel aus der Geschichte: Die Kosaken wurden schon mehrfach für Ausgerottet erkärt:Jetzt feierten erst neulich wieder 10.tausende hier in Deutschland und überall..
Aber als Armeeeinheit wurden Sie jedenfalls ca. 1825-1829 aufgelöst. Mithin gab es Sie also fast6-700Jahre in der Türkischen Geschichte. heute gibt es überall in der Türkei z.B. Musikkapellen, die versuchen, die Musik der Janitscharen wieder aufleben zu lassen. Ob es dabei bleibt, will ich mal bezweifeln.Ich weiß von 2 hohen Offzieren, die Blond sind, die ich neulich im Fernseh im Gefolge von Herrn Erdogan gesehen habe;)Was nicht heißt,das ich glaube,das es die Janitscharen als Armee nochmal geben wird. Das wäre die für ne große Überraschung. Aber als Volksgruppe mit Einfluß möchte ich es nicht ausschließen.
Vermutlich sind aber die Vorurteile auch zu groß..
lg

wobik 13.05.2006 17:21

Rein optisch gut aufgemachte
 
Seite. Worum geht es dabei? Um historische Schiffe der Türkei?Wohl aber nur 19 und 20 Jahrhundert? Eigentlich fehlen da die Tiremen der Altzeit,von Segelschiffen ganz zu schweigen.Muß mal graben,vielleicht finde ich ja was;))

wobik 16.05.2006 10:35

Vielleicht ist das ja auch mit ein Grund
 
warum Türken und die Türkei oft ein bischen das Probs haben,zu sich selber zu finden und vor allem ein gesundes Selbstvertrauen zu entwickeln?
Es gibt da sogar ene Parallele:Die USA,auch Sie haben als Staat gemessen an alten Hochkulturen und Europa nur eine Junge Geschichte. Und die Türkei als Staat ist ja noch jünger, da ich aus naheliegenden Gründen das Osmannische Reich nicht als Vorgänger betrachte;))
Übrigens auch ein Grund,der gegen einen Beitritt zur EU spricht:Es besteht die Gefahr, das die Türkei noch weniger zu einer eigenständigen Identität findet. Und dann wieder wie um 1900 die Rede vom Kranken Mann am Bosperus ist.Was ich damals wie heute Politisch und Geschichtlich meine,nicht wirtschaftlich:Das war die Türkei mit Ihren reichen Rohstofflagern nie..;))

wobik 16.05.2006 10:54

Neue Bilder von Hatuscha entdeckt
 
im Internet:
<a href="redirect.jsp?url=http://www.luftbild-breuer.de/Arch%E4ologie.html
Nur" target="_blank">http://www.luftbild-breuer.de/Arch%E4ologie.html
Nur</a> zur Erinnerung: hatuscha war die alte Hauptstadt der Hethiter, eine der 1.unabhängigen Hochkulturen in der Türkei.Sie boten allen damaligen Völkern paroli,egal,ob Assyrer,Babylonier oder Perser,selbst Ägypten brachte es nur mit Mühe und Not fertig, einen Waffenstillstand und Friedensvertrag mit den Hethitern auszuhandeln.
Ein einzigartiges Beispiel für dieses Spiel der Mächte ist die Schlacht von Kadesch (1285 vor Christus) und der nachfolgende Friedensvertrag zwischen Ramses II. und Hattusili III.
Es ist der älteste überlieferte Friedenvertrag überhaupt..;)
Siehe auch z.B.
<a href="redirect.jsp?url=http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/9/0,1872,1019273,00.html
Ansonsten" target="_blank">http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/9/0,1872,1019273,00.html
Ansonsten</a> einfach in den Suchmaschinen ala metager.de nachsehen

17.05.2006 07:53

Korrekt! o.T.
 
ohne Text

wobik 17.05.2006 15:17

Wie weit faßt man schwul?
 
Leider war es unter den Osmannen durchaus üblich,sich Lustknaben zu halten...
Was so gesehen 1. schwul und 2. zeigt,das auch damals Kinder prostuiert wurden..von anderem ganz zu Schweigen.Ich hasse es,wenn Päderasten das als Rechtfertigung für Ihr tun anführen.
Bloß,weil etwas schon lange geschah,heßt das nicht,das es gut ist.
Sonst könnte man Völkermord sanktionieren,weil ja schon Alexander der Große u.a. ganze Städte mit Mann,Frau,Baby ausrottete, also Völkermord beging.
Daraus folgt aber automatisch sogar eine große Zahl von Schwulen unter den Osamanen: Knaben,die das erlebten, waren meist für Hetero verloren.., sondern werden Päderasten und Schwule. Siehe Mikel Jacks.;))

isinsu 21.05.2006 13:47

osmanen nicht türkisch..
 
du hattest ja geschrieben,dass für dich die Osmanen keine Türken sind.. wollte dazu eigentlich noch was sagen... ich mache das jetzt mal.. :)

Also für mich sind die Osmanen natürlich auch keine Türken gewesen.. dies ist ja wohl klar.. nur kann ich die Tatsache "Vertrag zu Lausanne" dann nicht ganz einordnen.. Da wurde ja auch die Sache mit den Schulden geregelt und unterschrieben.. Danach mussten Turkenja gerade auch für die Schulden der Osmanen einstehen... Und das eigentlich zum grössten Teil.. Für mich dient dieser Vertrag immer als Quelle für alles.. :) Da damit ja TR ihre Anerkennung bekommen hat..

Wieso haben die Turken nicht da schon "HALT" gemacht.. Es waäre ja sonst wieder zum Krieg gekommen, wenn keine Einigung bzw. Frieden geschlossen wäre..ok leichter gesagt, als getan... ?! Die Türken hatten ja auch gesagt, sie wären Türken und nicht osmanen und wollen deshalb die Schulden nicht begleichen... Wieso dann doch??? ich weiss zwar, dass eine Aufteilung stattgefunden hat.. und auch wie.. aber dennoch, wieso hat man die Schulden angenommen??? Also doch Osmane = teilweise doch Türkisch??

wobik 22.05.2006 12:23

Das wohl weniger:
 
Nach dem Krieg war die Türkei ja trotz defacto-Sieg arg geschwächt.
Zähneknirschend mußte Sie Bedingungen akzeptieren,um Umgekehrt Ordnung und Staatswesen zu etablieren und International vorwärts zu kommen(War ja auch später mit ein Grund für den Natobeitritt;))
Auch hat die Türkei durch Förderhilfen der USA,UNO etc. mehr Geld reinbekommen,als Sie je ausgegeben haben;)
Ich denke,das da im Hintergrund und unter dem Tisch Sachen gelaufen sind, von denen wir bis heute nix wissen...
Aber mit Osmanen und Türkisch sein hatte es wahrscheinlich gar nix zu tun. Höchstens, das ja die Türken geographisch das Haupt/Stammland der Osmanen übernommen haben. War ja auch der Grund für die Gründung von der Kunststadt Ankara: Weder Bursa noch Istanbul kamen als Hauptstaddt in Frage, wenn man nicht in den alten Filz fallen wollte. So gab es buchstäblich auch von den Beamten her besser kontrollierbare Strukturen.
Usw. usf.

wobik 30.06.2006 13:04

Ägyptens versunkene Schätze
 
In Berlin werden gerade aktuell zusätzliche Ägypten Exponate gezeigt:Neben dem Pergamonaltar und der Büste der Nofretete in einer Sonderschau dies(Zitat aus Berlinhp!):
Erstmals werden in dieser Ausstellung historische Funde präsentiert, die während Unterwasserexpeditionen des Archäologen Franck Goddio vor der ägyptischen Mittelmeerküste geborgen wurden. Kultgegenstände aus den antiken Städten Herakleion und Kanopus sowie aus dem antiken Hafen von Alexandria ermöglichen neue Einblicke in die ägyptische Geschichte und zeugen von Einflüssen aus Mesopotamien, Griechenland und Rom.
Martin-Gropius-Bau, Niederkirchnerstr. 7, 10963 Berlin (Friedrichshain-Kreuzberg)
Öffnungszeiten: Do-Sa 10.00-21.00, So, Mo, Mi 10.00-20.00
Viel Spaß,wenn Ihr bummeln geht!
lg

timurd25 27.07.2006 03:06

143,5 cm
 
143.5 santimetre


Cok tuhaf bir sey ögrendim.
Tren raylariyla ilgili

Evet, bildiginiz tren raylari...

Meger trenlerin üzerinde hareket ettigi o raylarin
birbirine uzakligi, dünyanin her yerinde ayniymis: 4 fit ve 8.5 inç.

Yani hep ve daima 143.5 santim.


Burada bir duralim.

Size tuhaf gelmiyor mu?

Bana geliyor da.

Neden yuvarlak bir sayi degil de, 143.5 santim.

Niye 150 degil mesela.

Kimin ne zoru varmis ki, iki ray arasi 143.5 santim
olmus.

Nerede böyle lüzumsuz soru var, benim kafami mesgul
ediyor.

Ve mantikli bir yaniti varsa da, ögrendiklerim beni
bastan çikariyor.

***
Iste bu yazi, bastan çikmis bir adamin yazisidir!

Çünkü Coelho"nun son kitabi Záhir"de bu sorunun cevabini
ögrendim.

Efendim, insanlar ilk tren vagonlarini yaptiklarinda,
at arabalarini yaparken kullandiklari aletlerin aynisini
kullaniyorlarmis. O yüzden vagonlarin tekerleklerinin arasi, tipki at
arabalarindaki gibi 143.5 santim olmus.


Peki at arabalarinda neden öyleymis?

Çünkü arabalarin geçtigi eski yollarin genisligi bu
kadarmis.


Neden?

Çünkü o eski güzel insanlarin savas arabalari, iki
atla çekiliyormus.

Eeeee?

Atlar yan yana durdugunda, genislikleri 143.5 santim
oluyormus.

Yani bugün gördügünüz bütün trenlerin -en en son
teknoloji ürünü hizli trenler dahil- üzerinde ilerledigi raylarin
arasindaki uzaklik, Romalilar tarafindan belirlenmis.

Çok acayip degil mi?

Bitmediiiiiii.

Amerika kitasi kesfedildiginde ve tren yollari insa
etmeye ba&thorn;ladiginda, bu sihirli 143.5 santimlik genislik
korunmus.

Neden?

Öyle iste.

Insanlar bir takim seyleri muhafaza etmeyi seviyorlar.

Bu durum, uzay mekiklerinin yapimini bile etkilemis.

Söyle ki Amerikali mühendisler, yakit tanklarinin daha
genis olmasi gerektigini düsünmüsler fakat yakit tanklari Utah"da imal
ediliyor ve Florida"daki uzay merkezine trenle nakledilmeleri
gerekiyormus.

Yolda da tüneller varmis.

Bildiniiiiiiz...

Yakit tanklari daha genis olursa, tünellerden
geçemiyormus, o zaman da ulasim gerçeklesemiyormus.

Madem öyle, iste böyle demisler, Romalilarin ideal
olduguna karar verdikleri bu ölçüyü onlar da kabul etmisler.

Simdi yeryüzündeki bütün tren raylarinin arasi 143.5
santimetre.

Nereden nereye degil mi?

wobik 08.09.2006 17:24

Hey;)
 
Wahrscheinlich ein netter Beitrag...
mit dem aber nur Türkce was anfangen können;)
Gibts evtl. ne Deutsche Übersetzung?;)
Wäre riesig..

wobik 08.09.2006 17:24

Hey;)
 
Wahrscheinlich ein netter Beitrag...
mit dem aber nur Türkce was anfangen können;)
Gibts evtl. ne Deutsche Übersetzung?;)
Wäre riesig..

wobik 08.09.2006 17:25

Hey o.T.
 
ohne Text

110111101010 08.09.2006 20:03

Bütün dünyadami?
 
QUELLE: Wikipedia - Liste der Spurweiten

Normalspur und ähnliche Spurweiten

1458 mm Deutschland – Leipziger Straßenbahn

1450 mm Deutschland – Dresdner Straßenbahn
Algerien

1445 mm Italien – Straßenbahnen in Mailand, Rom und Turin
Spanien – U-Bahn und (ehem.) Straßenbahn in Madrid

1440 mm Frankreich, Tunesien (Abweichendes Mass von 1435 durch anderen Messpunkt)
Deutschland – Rostocker Straßenbahn 1973–1978 auf Normalspur umgebaut

1435 mm Normalspur

(4 Fuß 8½ Zoll) Europa (außer Finnland, GUS, Irland und Portugal), Spanien: nur Hochgeschwindigkeitsnetz
Naher Osten, China, Japan (nur Hochgeschwindigkeitsnetz), Nordafrika, Nordamerika, Australien (New South Wales, Transaustralische Eisenbahn, South Australia), Uruguay und Peru.

1372 mm (4½ Fuß) Japan – Keio-Linien (Tokio und Kanagawa), Toei-Shinjuku-Linie (U-Bahn, Tokio und Chiba), Straßenbahn in Hakodate und Tokio

1300 mm Brasilien

1270 mm Chile

1219 mm (4 Fuß) ehemalige Straßenbahnen in Wellington und Gisborne


„Meter“-Spuren
1200 mm Schweiz – Bergbahn Rheineck-Walzenhausen

1190 mm Ostindien

1118 mm Spanien

1106 mm (3½ österreichische Fuß) Pferdeeisenbahn Budweis–Linz–Gmunden und Kohlenbahnen im Hausruck

1100 mm Deutschland – Straßenbahnen in Braunschweig, Lübeck und Kiel
Brasilien – Straßenbahn in Rio de Janeiro

1090 mm Schweden

1067 mm Kapspur

(3½ Fuß) im gesamten südlichen Afrika: Südafrika Botswana, Simbabwe, Sambia, Tansania (nur: TAZARA), Namibia, Lesotho, Mosambik, Angola, Sudan, Australien (Bundesstaaten Queensland, Tasmanien Western Australia und South Australia), Chile, Japan (außer Hochgeschwindigkeitsnetz), Taiwan, Neuseeland, Russland (Insel Sachalin), Schweden, Ungarn, Venezuela, Kolumbien und Philippinen
sowie früher in Norwegen

1055 mm Algerien - frühere Straßenbahn in Algier

1050 mm Hedschasbahn und frühere Straßenbahnen in Syrien und Jordanien
Algerien

1009 mm Straßenbahn Sofia (Teilabschnitte)

1000 mm Meterspur weit verbreitete Spurweite bei Schmalspurbahnen und Straßenbahnen in Deutschland und der Schweiz sowie vielen weiteren Ländern
wichtige Strecken in dieser Spurweite befinden sich in Griechenland (Peloponnes), Spanien, Indien, Thailand, Kambodscha, Birma, Kenia, Tansania (außer TAZARA), Uganda, Senegal, Brasilien, Bolivien, Mexiko, Peru, Reunion und Venezuela

991 mm (3 1/4 Fuß) British Commonwealth

950 mm Italien – Italia-"Standard"-Schmalspurweite
Eritrea (ehemalige italienische Kolonie)

925 mm Straßenbahn Chemnitz 1958–1988 auf Normalspur umgebaut

915 mm Peru

914 mm (3 Fuß) Neuseeland, Isle of Man, Kuba, USA (u.a. Schmalspurstrecken der Denver & Rio Grande Western, El Salvador, Großbritannien, Guatemala, Kolumbien, Mexiko, Portugal und Mallorca

900 mm Deutschland – Schmalspurbahn Molli, Borkumer Kleinbahn
Österreich, Portugal, weltweit Straßenbahnen und Industriebahnen

891 mm (3 schwedische Fuß) Schweden

880 mm Norwegen – Werksbahn bei Sundland Torvströfabrikk.


Gruss (Selamlar)
1

delinquente 30.10.2006 15:49

Why we must thank the Turks, not Drake,
 
Why we must thank the Turks, not Drake, for defeating the Armada

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Why we must thank the Turks, not Drake, for defeating the Armada

John Ezard, arts correspondent
Tuesday June 1, 2004
The Guardian


For four centuries, Sir Francis Drake has symbolised English nonchalance and cunning in the face of danger. First, according to the legend drummed into every pupil, he insisted on finishing his game of bowls on Plymouth Hoe as the Spanish Armada approached in July 1588. Then he despatched the enemy ships with little more than a few burning rowing boats and a favourable breeze. But yesterday, it was claimed that Elizabeth"s protestant throne was saved by a less celebrated ally: the Turkish navy. Jerry Brotton, a lecturer at Royal Holloway College, London, told the Guardian Hay literary festival that a hitherto unnoticed letter from Elizabeth"s security chief and spymaster, Sir Francis Walsingham, to her ambassador in Istanbul showed that it was Turkish naval manoeuvres rather than Drake"s swashbuckling which delivered the fatal blow to the Spanish invasion plans.


The letter, which ordered the ambassador, William Harborne, to incite the Turks to harry the Spanish navy, was written in the mid-1580s and has been buried in archives ever since because it did not apparently relate to any major historical event.

But Mr Brotton told the fes tival: "Walsingham"s plan was ultimately successful. Ottoman fleet movements in the eastern Mediterranean fatally split Philip II"s armada _ So alongside all the stories we"re told at school about why the Spanish Armada failed to conquer Britain and destroy Protestantism, we should add another reason: the Anglo-Ottoman alliance brokered by Elizabeth, Walsingham [and others]."

In his letter to Harborne, Walsingham wrote: "Her Majesty being, upon the success of the said King of Spain"s affairs in the Low Countries, now fully resolved to oppose herself against his proceedings in defence of that distressed nation, whereof it is not otherwise likely but hot wars between him and us, wills me again to require you effectually to use all your endeavour and industry in that behalf."

Walsingham hoped that Islamic forces might keep the Spanish forces "thoroughly occupied" by "some incursions from the coast of Africa", or by attacking his Italian territories from the sea.
The Spanish fleet was eventually defeated on July 30 1588 as it awaited the rest of the invasion force off Calais. At the battle of Gravelines, the English navy used fireships before closing in on the confused Spanish.

<a href="redirect.jsp?url=http://arts.guardian.co.uk/news/story/0,11711,1228815,00.html" target="_blank">http://arts.guardian.co.uk/news/story/0,11711,1228815,00.html</a>

inscene 31.10.2006 12:29

und nun..
 
Schreib mal deine Meinung dazu...

wobik 03.11.2006 15:05

Würde ich auch sagen
 
das Ding hat eh ein,wie der Schwoab sagt Geschmäckle....Wenn man sich anguckt,wes Geistes Kind der Publizist und sein Boss ist...;))

04.01.2007 08:36

Meissner Pascha...
 
Hmm..warum musste ich erst die hervorragende Doku auf ARTE sehen (03.01.07) um genaueres über diesen Mann zu erfahren? Er hat die Istanbul-Bagdat Bahn geplant und gebaut.Er hat den Pascha Titel von Mehmet 5. erhalten.Die Bahn war so Grund für alle Änderungen in der Gegend im Mittleren Osten.Aus dieser Doku wurde nochmals klar was für eine Affinität Arabische Hirtenstämme zur Hinterhältigkeit haben..und wie gerne die Briten diese zu nutzen wussten/wissen. Das die Saudis anfänglich mit 100.000 Pfund monatlich bezahlt wurden um gegen die Türken zu kämpfen und noch als schmankerl so das recht und territorium erhielten um das Arabasiche Land zu gründen..der Anführer war ein Mann namens Faisal..der spätere König? oder irre ich mich hier?

wobik 15.01.2007 11:21

Gelassener sehen..
 
Du irrst,was Deinen letzten satz betrift nicht.
Aber die Eigentlichen Übeltäter waren die Engländer und z.B. auch die Russen!
Auch wenns komisch kommt: Lies mal Karl May, die 1. 6 Bände,z.B Durch die Wüste,von Bagdad nach Stambul etc.
Ist 1. ein schönes Abenteuer,aber es schildert das Wesen der Arabischen Stämme sehr treffend.
Und K.M. Fazit, das es nur darauf ankommt,ob Böse oder Gut,kann ich nur zustimmen.Es gibt keine hinterhältige Stämme-es gibt nur hinterhältige Menschen.
Und: Politisch wollen zu viele immer die Macht haben.
Die,die Macht haben betrachten "Aufrührer" dann gerne als terroristen.. und Verbrecher.
Ich kenne aber keinen Politiker,der sich nicht die Finger schmutzig macht!
Mein Credo: Putin,Bush,merkel, Chirac,Blair usw.,alle in den Boxring,dort sollen Sie sich die Vi...polieren,bis keiner mehr übrig bleibt..
Was hat die Menscheit mit diesen Idioten zu tun?! Und: Was beißt uns,das wir ständig irgendwelche Führer brauchen?
Der letzte "Grossführer" hat über 22Millionen Menschen das Leben gekostet und den 2. Weltkrieg ausgelöst!
Die Arabischen Stämme und Beduinen ist nur der Vorwurf der Dummheit zu machen.
Da sagte aber schon Albert Einstein vor 100 Jahren zu recht:
Die Dummheit der Menschen und das Weltall sind unendlich.Bei letzterem bin ich mir aber nicht ganz sicher!;)
*fg*

15.01.2007 14:36

du hast recht, ich habe
 
sehr impulsiv reagiert.Danek für deine Erklärung betr. Faisal- Und Ja!die Idee mit dem Boxen finde ich sehr gut :) mfg fos

16.01.2007 00:27

Kein Geschichteunterricht gehabt?
 
Die Deutschen Züge kamen wegen anderen Schienenbreiten im Osten (ehem. Sowjetunion) zum Stehen, sodass die Wehrmacht nicht wie geplant vorankam und dadurch auch geschwächt wurde.

wobik 21.02.2007 15:33

Ata Türk war ein Freimauerer
 
Doch zu welcher Loge gehörte er?Erklärlich werden seine modernen Gesetze dadurch aber erst Richtig...;)

wobik 21.02.2007 15:44

Grand logde of Türkye
 
Unter mason.org.tr kann man die Geschichte und Umstände nachlesen.

rhizome 22.02.2007 10:33

ach nee
 
die türken und ihre mason-obsession.

mazonlar, beyaz türkler, sabetaylar ... blbalblabla-
ich kann"s einfach nicht mehr hören.

ist für mich einfach nur ein zeichen dafür, daß die paranoia im lande zunimmt (bedrohung diesmal nicht von außen, sondern von innen)

wobik 12.03.2007 15:44

Hey,Du vergißt etwas;)
 
Rhizie,Du enttäuscht mich;))
Du daran Denken :Ich nix türkisch ich sein Deutsch;)))
Lol...Hintergrund war,das ich immer nach Beweisen für die Theorie gesucht habe.Aber ausser bei der Türkenlogde suche ich vergeblich nach konkreten... Behaupten kann man viel...
Demnächst wird bei ner Logde in Pom Meklen behauptet;Hitler war Freimaurer...;)) Könnten ja ein paar Braune evtl. Mitglieder werden??;))
Nicht ernst gemeint, aber vielleicht verstehst Du,was ich meine..;)


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