Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

xstudentxnrw 30.05.2005 07:54

was willst du denn ganz genau wissen?
 
welche sure wann kam, kann man nachgucken.. einzelne kann man ja raussuchen und posten, aber alle?

kerio 30.05.2005 08:23

kafada saglam hücre kalmamis ne?
 
ESSEK insanlara böyle birseyi söylemek ile neyi kanitlamis oluyorsun? Hangi hakikati insanlara sunmus oluyorsun?

Allah"in dininin yok oldugunu söylemen dahi Allah icin bir acziyet addetmendir ki bu Allah icin söz konusu degildir. Allah"in neyi var oldugunu neyinin yok oldugunu ifade etmen her ikiside Allah"in eksik olmasini gerektirir. Halbuki Allah eksikliklerden münezzehtir. namazlardan sonra tesbihatini cekseydin her Subhanallah dediginde bunu anlardin.

Allah"in dinin olmasini olmamasini tartismak bize düsmez cünkü biz insan olarak Allah"i tartisamayiz.

ISTE ESSEK Bey biraz kitap okusaydin islam literatürü degil wittgenstein (feylosofdur) okusaydin bunlari anlardin ve böyle sakat birsey söylemezdin.

Gidip cemaate böyle birsey söylediginde bu cemaat hakli olarak seni tartaklayacaktir cünkü sen bu dayagi fevkalade hakettin. cünkü cemaat Allah"in varliginin tartisilmaz oldugunu biliyor ama sen bilmedigin halde öyle zirt pirt ortaya cikip sacmaladiginda büyüklerin sözü hatirlanir:
yolsuza nasihat kuru emektir, yola gelmiyenin hakki kötektir.

30.05.2005 10:09

alternative Musik
 
Selamun aleyküm,

vieleicht kennen Sie einige schon von Euch, ich riskiere es einfach mal.
Wenn Ihr zeit uns Lust habt, dann schaut mal unter:

www.ammar114.de (deutscher Hip Hop)
www.samiyusuf.com ( auch Videos zum runterladen)

nach.

Islamischen Grüßen

30.05.2005 11:19

Ne oldu.. dahlen DIN yapistiramadinmi
 
Allaha......

Aklin sira beni kücük düsürme pesindesin....

haaaa gayret... ama Allahina DIN bulamadigin sürece isin yas...

Ne kadar DINI bozmussunuz acayip yani... resmen Hiristiyanlar sizlerden Allaha daha yakinlar.... en azindan onlar basklarinin ruhunu kontrol pesinde degiller

30.05.2005 11:21

Acik konus... o kadar acik olsunki
 
tüm insani mahlukatlarda anlasin...

Allahin DINI varmi yokmu ???

Evet

veya

Hayir



Sen hangisini seciyorsun.... ben Hayiri seciyorum.....

Also was ist dein Problem ?????

kerio 30.05.2005 12:20

ilginc bir durum olurdu böyle olsaydi
 
ama ateizm de bir din degilmi? dinsizlik dini.

arkadas seni anlamadi yaliniz. anormalde degil yani seni anlamamasi.

30.05.2005 12:26

Ben cogu zaman degisik formulieren
 
Ben cogu zaman degisik formulieren ediyorum... yani her Surenin Ayetin inis sebeplerini bilmeden, yani arkasindaki Sosyo-Kültürel olayi sorunlari bilmeden Kuranin Ayetleri anlasilmaz diye....

O yüzden Tefsir okunmasini öneriyordum..... senin düsüncenle örtüsüyor....

Kritigini hakli buluyorum ve Allah katindaki DIN olayina aciklik getireyim... tabi kapasitemin ve bilgimin el verdigi kadar....

"Allah katindaki DIN Islamdir" diyor Kuran... Ayet var...

O halde ne demek istoyor.... diger Resüller Müslüman degildide neydi... yani onlar ne olacak.. bir HZ. Isa yada HZ. Süleyman ne olacak... onlar Müslüman degildiler.. o halde cennet yokmu onlara.... ???

Yada Allahin DINI nedir... odami Müslüman ???

Sorular arttikca artiyor...

Ben sadece bu konulara deginerel kisa kisa cevaplamayi denemk istiyorum.

------------------------------

Allahin DINi olamdigi aciklamak cok kolay....
Yani böyle manyakca bir düsncenin olmasi bile, akla mantiga hic bir seye sigmadigi cok aciktir...

Kuranda öyle bir Ayet ve anlayis yok....

Akilsal olarak Allahin DINI olsa... diyelim Müslümanlik.. o halde kendi kendine DIN cikarmis olacak... yani insanlar icin DESEGIN ettigi dini kendisi icin uygulayacak... das geht irgendwie nicht... tam manyakca ve akil disi düsünce... resmen DELI SACMASI

Baska bir versiyonu.. diyelim Allah Müslüman dininde degilde, baska bir DINe mensup.. Islamdan daha üst boyuttaki bir DIN... o halde Allahinda Allahi olmasi lagzim.... yani Allahin üstüne 2 ci bir Allah cikarmis oluruz... buda kaainata Sünnetullaha ve akla aykiri... o halde buda olamadi...

Demekki ENISIN inandigi ve ibadet ettigi Allahin DINI yok.... ezeli ve ebedi olan bir güce, kaainatin yaraticisi bizler icin DIN öngörür... kendisi her seyin yaraticisi ve üstünde olandir... akla hayale sigan her seyin...

O halde Allah nedir ????

Benim anlayisimla Allahi bir güc veya Enerji olarak tanimlamak mümkün.
Ben Kaainati… yani evreni ve iceriginin herseyini ALLAHIN bir gölgesi olarak görüyorum, yani ici disi olmayan bir olay.

Süleyman Ates Hocam bu konuyu bence en güzel aciklayanlardan bir tanesi

O söyle diyor

Evrende isik ve karanlik vardır. Aslında bütün evren enerjiden olusur. Enerji de bir bakima nurdur (isik). Isigin olmadıgı yer karanliktir (dunkle Materie)

Tanriyi gercek varlik, evreni de gölge varlik olarak tanima biçimindedir. Yani gercekte var olan Allah"tır.

Evren, Allah"ın isim ve sifatlarinin görüntüsüdür. Evrenin varlıgı gercek degil, gölge varliktir.

Yani ucsuz bucaksiz, herhangi bis kisitlama boyutu olamyan ebedi ve ezeli tektir…

Yani asil olarak ne demek istenildigini anliyorum, ama kelime olarak becerip anlatamiyorum.
Yani ben Allahi bu sekilde algiliyorum….
Ucsuz bucaksiz veya sinirsiz tek….. bu konuyu Ahmed Huluside cok klas sekilde anlatmisti.


Diger husu ise Insalar icin cizilen DIN…

Bu olay kanatimce Allahi tarif etmekten cok daha basit…

Cünkü benim anladigima göre, Allah katindaki tüm Semavi DINLERin temeli aynidir…
Yani Orijinal Haliyle HZ. Isa Vahyiisi, HZ. Muhammed Vahyiisi veya diger Resüllerin Vahyiileri aynidir, yani ayni kaynaktandirlar.
O yüzdendirki, HZ. Musaya inan ilk 10 kanunlar, yani die 10 Gebote, dahlen gecerlidirler ve hic bir zaman gecerliliklerini kaybetmeyeceklardirde…
Cünkü evrensel, veya zaman üstü olan bu degerler, Allah katinda her zaman gecerli olacaktir, cünkü Allah’in sisteminde degisiklik olmaz sözü bunun kaniti ve yani zamandada Kuranin Sünnet kavraminin aciklamasi (Fetih 23)

Kuranin bazi Ayetlerinde mesela HZ. Süleyman yada HZ. Ibrahim Müslümandi kelimeleri geciyor… Eger Müslümanlik önceden yoktuysa hangi DINdi onlarikisi….
Demekki, tüm DInler birdir, birbirlerini tamamlayici olarak inmislerdir ve esasiyla hepside Islamdir… ve tüm DINlerin Vahyiileri gecerlidir…

Ehli-Kitap diyor Kuran.. yani gercek Kitap anlaminda kullaniyor…. demekki hükmü falan filan kalkma olayi yok.. yani simdi Musanin 10 kanunlari gecerli degilmi ???
Was für eine Schwachsinige Vorstellung.

Tüm DInler birdir, birbirlerinine ilave olrak inmislerdir, hepsinin kaynagi aynidir ve su aniyle tüm Vahyiiler gecerlidir, eger bir sonraki Vayhyiide o hükümler yenide düzenlenip tasarlanmissa…

Bu bakis acisindan Müslümanlikta gecerlidir, Hiristiyanlikta gecerlidir, Musevilikte gecerlidir… tabaiki her ücüde ESASIYLA…. Yani su anki piyasada döne halleriyle degil…

O yüzden Kurani Kerimin Bakara Suresi 62 ve Maide Suresi 69 a söyle söyleniyor

Bakara 62
Süphe yok ki, iman edenler, yahudiler, hiristiyanlar ve sabiiler, bunlardan her kim Allah"a ve ahiret gününe gercekten iman eder ve salih amel islerse elbette Rabbleri katında bunların ecirleri (mükafatlari) vardir, bunlara bir korku yoktur, bunlar mahzun (üzgün) da olacak degillerdir.

Maide 69
Muhakkak ki inananlar, yahudiler, sabiiler ve hiristiyanlardan kim Allah"a ve ahiret gününe iman eder ve güzel amel islerse, onlar icin bir korku yoktur, onlar mahzun (üzgün) da olmayacaklardir.

Demekki her kim bu DInlerden herhangi birisine nmensup olup, Salih Amel.. yani hayirli isler, iyilikler yapar, Allaha ve Ahiret gününe inanirsa….. o kisilerin korkmasina gerek yoktur… onlar Allah katinda mükafatlandirilacaklardir…

Dememki sadece Müslüman kelimesiyle, ne cennet nede insanlik kazaniliyor…

Bir ilave daha…

Ali-Imran 113-114
113 Hepsi bir degildirler. Kitap ehli icinde dogruluk üzere bulunan bir ümmet (topluluk) vardır ki, gecenin saatlerinde onlar secdeye kapanarak Allah"ın ayetlerini okurlar.
114- Allah"a ve ahiret gününe inanirlar, iyiligi emrederler, kötülükten vazgecirmeye calısirlar, hayir islerinde de birbirleriyle yarisirlar. İste onlar iyi insanlardandir.

Demeki IYI insan olmak icin illa Müslüman kelimesini agzimizda sakiz yapmaya gerek yok…. Iyi insan evrensel olan insandir, yani iyilik yapan ve emreden insandir.
Iyilik yapki iyi olasin ve sonuc olarak he kim iyilik yaparsa iyi insan olarak toplumda gecer…

Bu Ayetlern gösteriyorski, Cehennem azabini en kisa sürede gecmenin yolu Allah inanmak, Ahiret gününe inanmak ve Salih Amel islemektir…. Burada Resüllerin simi gecmiyor… Resüllerde Cehennem serüvesninden gececektirler, onlarda hesap verecekti Allah katinda..


Bana göre Fazit

Tüm insanlik Cehennem serüveninden gececektir.
Ebedi azap, yani Cehennemde kalmak Allahin Rahmeniyetine yani Kuranin ruhuna aykiri.
En cani kafirler bile, uzun süre azap cektikten sonra cennete girecektir.

Cennete en kisa yoldan girmenin yolu, Semavi DINlerden gecer.
Tevsiye olrak Kurandaki DINI söyleyebilirim, ama ayni anda temeliyle Hiristiyanlik ve Musevilikde insani kisa yoldan, yani fazla cehennem serüvenini yasmadan, cennete tasir

Bilmem anlatabildimmi…. Olaylar cok net aslinda, ama kapasitem geregi ancak bu kadar anlatabildim

Selamlar, Sevgiler
Enis

30.05.2005 12:37

Tüm insanlik cennete girecektir
 
sen istesende istemesende bu böyle... begenmiyorsan sen girmezsin

30.05.2005 12:38

DIN acisindan baska kaynak kabul
 
etmiyorum.. olmayan bir seyi Kuranda aramak ahmakliktir... ve ayni zamandada Matemetigi Kuranda aramak Mahlukatliktir...

Ama analyan icin

30.05.2005 12:41

Belli eglendiri oluyor
 
ama kesin olan buie seyde var...

Senin beynindeki Allah kavrami ile HZ. Muhammedin beynindeki Allah kavrami ayni olmadigi kesindir... aynisi hepimiz icinde gelerlidir...

Jeder sihet ein Bild anders.... das musst auch du begreifen... auch wenn es für dich Amüsant wirkt....

30.05.2005 12:43

Geh nach Hause Baden o.T.
 
ohne Text

donpepelino 30.05.2005 12:52

senin dinin yokki
 
kafayi neden nuraya takmissin anlamis deyilim kadin cinselligine gelince onlari mal olarak gören bir sistemi benimsiyemem

bence sen git fransada veto edilen avrupa anayasasini tartis sizin sosyalistler baya irkci ciktilar

donpepelino 30.05.2005 12:59

Allahin Dini Yokmus :O=))
 
Bu seyleri tartismak bile ahmaklik Yani demokrasiyi kuranlar demokrasiylen alakalari yokmu.

Yada kominizmi kuranlar kominist deyillermiydi :O=))

4 hak Kitab birbirine yakin o kitablari yaratan ve kanunlari koyan birisi nasil olurda dini olmaz.

Eyer inanci olmasa o kanunlari o düzeni millete neden göndersinki.

Maymunlar gibi ormanlarda huuu huu huuu dans ettirirdi sizi olur biterti.

Birde bu konuyu acan sahis kendini öyle bu ise kaptirmiski arkasinada bir iki alevi ve ateist almis millete akil satmaya calisiyorlar.

Kuranin hangi Ayetinde yaziyor Allahin inanci olmadigina dair.

Kurandan baska delil görmüyenler acaba bazi Ayetleri götlerindenmi anliyorlar.

Mesela o Rahimdir ne anlama geliyor yani sen ortaya birsey koyacaksin sonrada kendin o kanunlar disina cikacaksin.

Yani töbestafurullah Allah hergün bir kadinlanmi gezip tozuyor yada para biriktirib zengin olma yolundami.

Bu ahmaklar birde kendilerini okumus gösteriyorlar ve baskasina insana tepeden bakan züppe gibi buralarda hava estiriyorlar.

donpepelino 30.05.2005 13:01

demokrasiyi
 
kuranlar ozaman demokrat deyillermi yada kominizmi kuranlar kominist deyillermi.

sen bir adalet millete göndereceksin sonrada o adaletin disina cikacaksin.

sen galiba uni lerde ask bahcelerinde romantik kizlardan ögrendiklerini buralarda satmaya calisiyorsun.

Kuranda yaziyor o Rahmandir anlami ney biliyormusun.

donpepelino 30.05.2005 13:03

sen zaten 5 para etmezsinki
 
sana kac kez sorduk laik lik demokrasi kemalizim atatürkcülük türkcülük Kuranin neresinde yaziyor diye

sen Kurandan cok demokrasiye uyuyorsun Kuran demokrasi kitabi deyildir yada moda kitabida deyildir.

donpepelino 30.05.2005 13:06

yaziyi okumamis salak
 
zaten okumasini sevmiyorki :O=))


Kuranin neresinde yaziyor Allahin inanci yok diye.........

donpepelino 30.05.2005 13:09

bosver bunlari bunlar
 
sutatikocular baskasinin dedigini kabul etmezler yaaa benim dedigim dediktir derler

kominizimleri sosyalizimleri demokrasileri battiklari halde hala onlari iyi göstermeye calisiyorlar

delahoyaa 30.05.2005 13:31

Khurri...
 
... Khuro hala burda ortaligi mi karistiriyorsun...

30.05.2005 13:41

Kuranda Matematik neresinde yaziyor
 
sizler kafadan konraksiniz.... benim erdemime ve kaliteme hepiniz bir araya gelseniz bile erisemezisiniz.... o yüzde lass es einfach sein

30.05.2005 14:17

Selam Halbgott... simdi varmi yokmu ??
 
weisst bizler biraz Kiro... o yüzden bize Kiraoca anlatki.. anlayalim...

What now.... ???

roman 30.05.2005 14:41

Elazigli Dürüst Ol!
 
Eger Ateist ve Alevi olarak göstermeye calistigin kisi ben isem.

Her ikisini de benimsemedigimi ve olmadigimi defalarca yazdimi biliyorum.

Ama her ikisinin de sayginca karsilanmasini ve özgürce yasamalarini savunurum.

Senin bile var olmani savunurum tüm sacmaliklarina ragmen.

Cünkü ben insani insan oldugu icin deger veririm.

Umarim anlayabilmissindir.

roman 30.05.2005 14:51

o.T.
 
Ne salakca bir yorum.

Tanri Ateist mi soruya bak.

Ateizim Maddeciliktir, Mistik olmamaktir,Tanri kendisi icin Tanrinin olup olmadigini mi arayacakta, sonucta Ateist olacak.

Ne garip düsünceler cikmakta.

Demek sen insanlari zora gelince dayakla adam etmektesin, bravo sana.

boer 30.05.2005 15:41

wo ist dein posting..?
 
habe es nicht gefunden..

wie wärst sich selbst damit auseinadnerzusetzen und zu forschen, anstatt immer andere danach zu fragen...Du hast einen Verstand, also "iqra .."

boer 30.05.2005 15:47

islamische grüße..?!! was soll das heiße
 
-..also gibts demnach auch unislamische grüße..? wie soll das denn sein und was meinst du mit islamischen Grüßen..oder grüßen andere mit "sei verdammt" ...??!!

..ich finde es ist lächerlich ..!

schalom !

kerio 30.05.2005 15:50

sende herhalde yazilanlari
 
okumaktan acizsin. maddecilik ve ateizmi belirleyen seyler bu dinin özelliklerini belirleyen.

gerisine gelince yazilanlari okumayip da horozlananlara gelince dayagi hakedenlere dayak atmak dogru olan seymidir. yani senin gibi denyolari tartaklamaktan baska dogru ne olabilir ki?

neyse fazla edebiyat yapma olurmu. kafa ütünistlere ihtiyacim yok.

cimbomyilmaz 30.05.2005 16:24

Alevilik Türklük demektir!!!!!!!
 
Selam,

bu forumda don peppelino gibi yaratiklar alevilerin pis oldugunu, benim alevi oldugumu, aleviler bacilari ile evlendigini yazip igrenc iftiralar ediyor.

vallahi, böyle tip insanlarin bu konuda ne kadar igrenc fantazili oldugunu kendilerinin öyle olduguna baglyiorum. belki böyleleri bacilarini siki...lar.

alevilik dedigimiz zaman Türklük ile yanyana getirmek zorundayiz. Türkiyede su an Sünni islam egemenligi var devlet icerisinde, halbuki alevilik de islamin mistik bir anlayaisidir ve islamin kendisidir. sünnilik ve alevilik birbirine ayittir.

Türkiyede alevilere karsi milli görüs ve irticaci takimdan halen agir ve igrenc iftiralar geliyor. mesela mum söndü olayi:

bu iftiraya göre aleviler cem evinde bulusup bir kac mum yakip sonra mumlari söndürüp birbirlerini siki...lar.

böyle bir iftirayi ortaya koyan Türk düsmanidir, vatan hainidir, bölücüdür ve müslümanda olamaz.

bu forumdaki don peppelino gibi kürt bölücüleri islam arkasina saklanip türkleri birbirine düsüremez. benim tavsiyem don peppelinonun kendi Atalarinin dinine, yani yezid lige dönmesidir.

Ben belki aleviyim, belkide sünniyim, yahut dinsizde olabilirim. kimseyi ilgilendirmez.
yani sira türbani da bir özgürlükler simgesi olarak da görmüyorum. türban dehset demek, kan demek, hainlik demek, düsmanlik demek, terör demek...irticaci terörün simgesi türban dir..

hasrett 30.05.2005 16:52

An ALLE
 
Vorallem aber an MOD oder an die Agenten:

-

Ich bitte, bremst mal dieses Forum. Einige User werden hier nur noch beleidigend. Oder schreiben provozierend Beiträge, die nur zu Beleidung oder Volks-Religionshetzung führen.

Es darf & kann doch nicht sein, dass in einem Religionsforum sich mehr und mehr User behaupten, durch ihre Religion & Nationalität usw. ...

Und das immer wieder dieselben Themen von bestimmten Doppeltnick"lern angefangen werden.

---

Vergessen wir nicht, dass wir zuerst durch unser MENSCHsein definiert werden, danach durch unsere Würde und dann durch unser Verhalten.

In dem Sinne ...

boer 30.05.2005 17:08

wieso möchest du eine die freie
 
Meinungsäußerung unterbinden..?

Jeder hat das Recht sich zu einem religiösen Thema zu äußern, auch wenn die Mehrheit/Minderheit mit dem was gepostet, nicht eiverstanden ist.

boer 30.05.2005 17:24

ob schwachsinnige/gute Beiträge
 
hier findet sich alles; das ist vaybee :)

und so wird es wahrscheinlich auch bleiben;

hasrett 30.05.2005 17:29

Ich wette
 
Bei deiner 3. AW auf Deine eigene Frage - kommst Du bestimmt noch auf die gleichen Aussagen wie ich.

DASS NÄMLICH hier ein MOD, Admin oder eine Bremsung fehlt

lol.

roman 30.05.2005 17:33

Bak Sen!
 
Sen hangi kenar mahallenin kabadayisin ülen.
Yazi olarak koydugun harflerin bir anlamimi var cahil kabadayi.

Sözde dindarmis dini savunuyormus bak su ilkel sokak kackininin verdigi cevaba, ülen senin savundugun dinmi, camimi, ne boku savunuyorsun sen.

Sen önce kendini bir frenlemesini ögren soytari.

Asabimi bozma benim kackin kacik, Tanri ne yapsin senin gibi dinciyi, sokak cocugunu, insanca yazismaktan aciz geri kafali, karanlik ruhlu, beyinsiz örümcegi.

Kendine gel dengeli ol, okilli ol, adam gibi adam ol. Yoksa kapat ceneni, örümcek beyinli, kenar sokagin ilkel berdesu.

boer 30.05.2005 17:37

na und mich juckt es nicht ob ein Mod
 
existiert oder nicht :) und wenn es mit Mod funktionieren würde, gebe es hier nicht solche Auswüchse

hasrett 30.05.2005 17:40

Right! Und noch nicht mal 3. AW! lol o.T
 
ohne Text

turgayatacan 30.05.2005 18:58

ganz abzuschaffen wäre sinvoller
 
wenn ich mir manche anschaue mit Ihren Beiträgen sieht mann doch von vorne rein das eine bewusste Provokation im Text eingebaut ist.

boer 30.05.2005 19:11

als Stilmittel populärer Kultur..?
 
Provokation nutzen viele als Stilmittel und es findet sich überall..


Provokateure sind frustriert,
wenn niemand auf die Provokation reagiert :)

turgayatacan 30.05.2005 19:15

die Provokateure
 
wissen immer genau mit welchen Themen Sie die aufmerksamkeit bekommen. Ist wie ein Teufelskreis.

daher Weg mit diesem Forum :)

boer 30.05.2005 19:23

ja das stimmt
 
das Thema Religion/Glauben wird ständig von politisch, motivierten Mitgliedern mißbraucht...

..als Alternative, könnte man mal ein Thema aus dem Berich Religion/Glauben als aktuelles reinstellen; wär" besser und gesünder :)

30.05.2005 20:32

Selam koc... ben öyle görmüyorum
 
Islamin mistigi ne Sünniligi kabul eder nede Aleviligi....

Ben sahsen her iki tarafi degforme edilmis ve Kuran disi buluyorum...

Kuranin emirlerine hic bir tarafi uymuyor....

Mezhepcilik veya Hadiscilik kesin sorun üretiyor... cünkü insan eli degmis olan Mezhepler isnani Allaha degil, Allahsizliga tasir

bakss 30.05.2005 20:35

Es gibt zuviele
 
eine hülle von foren haben keinen wert es sind immer wieder die gleichen user in den gleichen foren
Ein Forum ist eigentlich da um in der breiten öffentlichkeit zu diskutieren und sehr viele user anzusprechen da aber immer die gleichen user in den gleichen foren sind werden die themen ausgelutscht es wird langweilig und nicht ernst genommen.

30.05.2005 20:37

Yahu Hasretcigim.... milleti adam etmek
 
bizim görevimiz degil.... adam olnalariyla sen yazis....

Forumu kaldirmanin yada Foruma katilmamanin bir Alemi yok....

Bunlar böyledir deyip.... bizlertde kalkip cikarsak Forumdan... o zaman bunlara medeniyet tohumlarni kim ekecek ????

Bu arada benim yazima cevap yermedin.....


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:55 Uhr.