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akshalil 08.03.2005 16:24

ähümm..hey du wirkst ja auch überheblich
 
aber völlig zu Recht! ich gönne dir das..:-)
ausnahmsweise hat Fevzik diemal es verdient:-(

fevzik 08.03.2005 17:32

verzeihung :)
 
das ich der deutschen sprache nicht mächtig bin...
aber mich interessiert es auch nicht sonderlich was ihr da schreibt. sorry :)
mit polemik lässt sich keine diskussion führen,
denkt einfach mal einen schritt tiefer als üblich, was hat den gewalt gegen frauen von staaatsbeamten mit ehrenmord zu tun ?? die soziokulturellen hintergründe
und zusammenhänge sind wohl ein rätselhafter schleier für euch. das einer so zur gewalt neigende gesellschaft wie sie zum teil (nicht alle natürlich) in der türkischen welt herrscht, also probleme öfters mal brachial gelöst werden oder auf traditionelle art und weise wie im falle des ehrenmordes. was denkt ihr ? das hat sicher nichts miteinander zu tun :)
ich bin trotzdem guter dinge, da solche diskussionen vor ein paar jahren noch nicht möglich waren. vaybee ist eine bereicherung für alle türken find ich, da es die möglichkeit gibt extreme positionen auch mal zu bereden und nicht alles wider als "schande" und "tabu" unter den tisch zu kehren. ansont lieb kritelkinder geht spielen, villeicht lernt ihr was dazu *lol
mfg
fevzi

akshalil 08.03.2005 18:08

Hey du hast Recht
 
wenn du sagst,es gebe eine verbreitete Gewaltberetschaft gegen Frauen..Gewalt ist in jeder Form uns willkommen :-) in der Familie,in der Schule und besonders in Militär ist sie ein Hauptinstrument..nicht zuletz auch Gewalt gegen Tiere kurban bayramlarinda caddede kacan ineklere karsi yaptigimiz iskenceler hala aklimda :-)..

jedoch im Fall ist das Geschlecht unerheblich..
es geht um die Gewalt der Polizei und um fehlende Toleranz für Demonstranten,was auch eine algegenwertige Tatscahe ist..
egal ob Opfer Männer,frauen oder Jugendliche sind..
hauptsache fühlt sich unserer Staat in seiner Existenz und Autorität bedroht,und geht mit Gewalt vor

fevzik 08.03.2005 20:15

frieden :)
 
auf der anderen seite sind wir türken eines der gastfreundlichten leute und sehr warmherzig. ist halt ein gelebter zwiespalt.
ich hab auch keine lösung dafür *angestunken
schönen abend noch alle
mfg
fevzi

09.03.2005 04:06

Mir egal, ob mächtig oder nicht
 
Hab auf Deine Art nur reagiert. Eine solche Reaktion, wie die Deine, fordert die Polemik herauf, weil sie Überheblichkeit suggeriert. Du sollst nicht zwischen den Zeilen schreiben, fevzik :)), sag´s direkt. Hab Auf den Link reagiert. Wenn Du mehr gewolltet bzw. geschrieben hättest, hätten wir das auch irgendwie hinbekommen. Und irgendwelche Rechtschreib- oder Tippfehler, oder komische Satzbauarten durch fehlende Konzentration sind mir bei mir und anderen auch egal, bin genug im BIlde u nicht auf Deutschunterricht aus. Und jetzt, wo wir uns ja lange ausgestritten haben*g*, kommen wir zum Thema.
Es ist klar, daß die Türkei viele Mängel in jederlei Hinsicht hat. Ich würde Dir Recht geben, wenn Du behaupten würdest, daß Demonstrationen ungern gesehen und bekämpft werden. Das ist zum Beispiel ein Makel, der einen totalen Austausch der Polizei erfordert, wenn man mich fragen würde. Das gleiche mit der Zensur in den Medien: die Kanalsperren wegen amoralischen oder unethischen Programmen o.ä., muß und wird alles abgeschafft werden. Die Polizei macht oft genug, was sie selbst will, ohne, daß die Regierung das mitbekommt. Der Schock ist dann oft umso größer, wenn es später erfahren und auch noch an die Öffentlichkeit gerät.
Das ist Korruption und nicht vermeidbar, ohne eine totale Zerschlagung der Organisationen. Und Korruptionen wird es geben, solange es Menschen auf dieser Welt gibt, man kann nur versuchen einzuschränken. Davon ist ja nicht nur die Polizei betroffen, Stichwort "Geschätsmänner", auch oftmals korrupt (Beispiel: Cem Uzan). Die Reichsten Männer des Landes haben incognito Dreck am Stecken.
Das muß alles nacheinander bekämpft werden, keine Frage.
Nur würde ich nicht gerade behaupten, daß die Frauen ZU WENIG Rechte hätten, aus Sicht der Justiz des Landes. Die haben mittlerweile fast alle Rechte, die wir hier auch genießen, NUR
...wenn sie keiner nutzt, ist das nicht die Schlud der Regierung, sondern Schwäche der Menschen oder Druck durch äußere EInflüsse. Warum lassen sich das die Frauen gefallen? In den Großstädten gibt es Hilfsorganisationen für Frauen in Not, die z.B. in Anatolien verheiratet werden sollen, es aber nicht wollen, oder für Frauen, die von ihren Männern geschlagen werden. Dazu gehört Volksaufklärung, was die Regierung mit dem allergrößten Beitrag zum Fortschritt mit dem Schritt zur EU entgegenwirken will. Man muß den Frauen ein anderes Selbstbewußtsein vermitteln. Erdogan will noch über 60 Universitäten die nächsen Jahre in Anatolien gründen lassen, damit die Bildung fördern, um diesen Schritt zur Unanhängigkeit VOR ALLEM der Frauen zu fördern, wußtest Du das? Mal davon abgesehen, gibt es auch unzählige Frauen, die SO leben wollen, das sollte auch mal erwähnt werden. Das hat kulturelle Hintergründe, deren Einfluß natürlich vom Patriarchismus ausgeht, aber Fakt ist, im Resultat wollen sie es so.
Auch der Kampf gegen diese Art geprägten Frauen beginnt man im Kopf, mit Förderung der Bildung, damit Volksaufklärung und strenge Aufsicht innerhalb der Famlien. Hatte ich schonmal erwähnt.
In den Medien werden etliche Kampagnen angezettelt, die die ELtern der Mädchen zum Besuch der Schule animieren lassen sollen. Das sind alles SChritte, die Du anscheinend nicht sehen willst, denn sie ja sind offensichtlich oder Du bist schlecht informiert?!
Ein so junges Land, wie die Türkei, das eine solche historische Vergangenheit hat, derart paradox zur westlichen Ideologie stand und selbst IMPERIAL war, braucht ZEIT und eine anständige Regierung. Wenn man eine Regierung auf Korruption und LABILITÄT gründet, dann rastet das VOLK aus, bzw. trifft falsche Entscheidungen durch Verblendung seits der Regierung. Folge: das Land zerfällt in sich. (Siehe die Ära des NAtionalsozialismus, nicht nur in Deutschland!)
Zurück: dafür können die Menschen nichts, DENN Atatürk hat sich mit seiner Ideologie in die Köpfe ZU vieler Türken gebrannt, als das das ganze Land irgendwann mal an Korruption und Chaos zugrunde gehen könnte. (Siehe Deutshcland, Italien, Spanien usw. heute). Das wird man nicht schaffen, denn dafür werden die Türken irgendwann mal zu weltoffen mentalisiert sein, auf dem besten Weg sind sie bereits. (Wirtschaftsaufschwung, Bildungsförderung, Reformen...)

Shit, jetzt krieg ich nicht meinen vollen Schlaf mehr. Aber ist dieses Thema mal wert.

Guten Morgen.

ladypembecik 09.03.2005 10:09

o.T.
 
das war mit abstand einer der besten beiträge, die ich hier gelesen habe.
am meisten gefällt mir, dass du detailliert schreibst, was sich tut, es gibt keine leeren phrasen und es regt mich zum nachdenken an.

bitte mehr davon!

fevzik 09.03.2005 14:46

ende
 
ich kann mich nur dem anschliessen, das war
wirklich sehr ausführlich und sehr gut beschrieben. ob ich was nicht mitbekommen habe :) ???
sicher, mir fehlen in punkto kontakt zu türken
einfach 26 jahre und von der türkei weiss ich eigentlich sehr wenig. deswegen kann es ab und an mal sein, dass ich manches übertrieben und sehr germanisch (moser) darstelle ;)
mfg
fevzi

xmischkox 09.03.2005 16:12

O Yahudi Dönmesi Spiegel?
 
Gitsin önce Tevratini temizlesin Insan eliyken yazdiklari Tevrat porno filmi gibi

Yahudilerde ayle ici sex yasak deyil bir yahudi kizini hamile biraka biliyor.


Spiegel Dergisinin sahibi acaba kizina dösedimi simdiye kadar

Isi gücü onu bunu elestirmek.

fevzik 09.03.2005 19:04

?
 
kann mir das jemand übersetzen ? (sorry)
mfg
fevzi

geek5 10.03.2005 01:15

Links zum Thema
 
Ich habe einen weiteren interessanten Artikel zum Thema Ehrenmorde gefunden:

<a href="redirect.jsp?url=http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-469/_nr-293/i.html

Der" target="_blank">http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-469/_nr-293/i.html

Der</a> Türkische Bund Berlin-Brandenburg hat sich Gedanken gemacht, was man konkret machen soll um die Gewalt gegen Frauen zu verringern:

<a href="redirect.jsp?url=http://www.tbb-berlin.de/de/archiv/Zehnpunkteplan.php
" target="_blank">http://www.tbb-berlin.de/de/archiv/Zehnpunkteplan.php
</a>


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