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klassefrau 25.02.2004 10:05

Toplumsal bir konu!!
 
Die Frage, die ich mir stelle, ist nicht die, hat Sibel das richtig gemacht oder falsch. Hier habe ich meine persönliche Einstellung und Meinung, meine eigenen Moralvorstellungen. Ich kann weder für noch gegen eine erwachsene Person sprechen, die für sich eine Entscheidung unter Berücksichtigung aller Konsequenzen getroffen hat.

Auch ist es für mich keine Nationalfrage!

Die wichtige Frage für mich ist die, welche Tendenzen die gesellschaftlichen Werte in der hiesigen Zeiten aufzeigen.

Nämlich, dass gewisse Normen, die dafür da sind, dass die Gesellschaft gesund bleibt und menschenwürdig lebt, einfach verblassen.

Man kann die Verantwortung hierfür weder "nur" der Prostitution, noch der Pornobranche zuschreiben.

Die Verantwortung für diesen Wertezerfall trägt jeder einzelne Mensch, als Mitglied dieser Gesellschaft.

Die Probleme der Menschen in heutiger Zeit sind folgende:

Anonymität soziale Isolierung Geltungsdrang Ellebogengesellschaft (ich bin mir selbst der nächste) Schnellebigkeit Scheinlebigkeit Rechthaberei Verantwortungslosigkeit Konsumüberfluss geistige Verarmung Haltlosigkeit Coolheit (Kühlsein ist in!) Perspektivlosigkeit Geltungsdrang etc. uvm.

Fazit: Hast du Geld oder einen Bekanntheitsgrad, bist du wer!!!

Die Masse fließt mit, um Gesellschaftsmitglied zu bleiben, die Minderheit isoliert sich von der Masse und wird in eine Schublade gesteckt.

Ich möchte mein Kind nicht mit diesen o.a. Werten großziehen!!!

Alle Kinder sollen im Erwachsenenalter "menschenwürdig" mit gesunden Strukturen und einem friedlichen Umwelt leben!

klassefrau 25.02.2004 10:10

Richtig!
 
Gott sei Dank gibt es wirklich noch Männer, die selbstbewusst und intelligent sind.

Ich erkenne immer wieder, dass Emanzipation fehlinterpretiert wird.

"Dem Mann nacheifern" ist die häufige Definition!

Was im Gottes Namen soll ich dem Mann nacheifern, wenn dieser einfach nur primitiv und beschränkt ist????

Emanzipation heisst Gleichstellung der Geschlechter. "kein Geschlechterkampf und keine Kopie des anderen Geschlechtes"

Lediglich nur die Selbstverständlichkeit, dass beide gleich Wert sind!!!

tatlidilber 25.02.2004 10:10

SAGMAL GEHT ES DIR NOCH GUT AKP MI DEDI
 
AKP MI DEDI SIBELE GIT PORNO FILMINDE OYNA????

25.02.2004 10:20

Emanzipation...
 
heisst für mich rechtliche u. gesellschaftliche Gleichstellung der Frau mit dem Mann. Und hierbei muss Frau nicht gleich die Stellung eines Rebell einnehmen oder? Wir müssen doch nicht Porno´s drehen oder mit jedem zweiten Mann im Bett landen nur weil wir emanzipiert leben wollen. Wenn man im Berufsleben etwas erreicht hat, sich selbst ernähren kann und vor allem sich selbst treu geblieben ist... dann kann ich mich emanzipiert nennen aber nicht weil ich es (wie du es schon angedeutet hast) den männern gleich mache...

25.02.2004 10:37

o.T.
 
mitgefühl für was? es war ihr eigener wille!
ich denke hier in deutschland, muss keine einzige frau auf die strasse(vor die kamara) gehen u sich verkaufen!

hunger u not treiben die frauen auf die strasse- u ich betonne es nochmal HIER IN DEUTSCHLAND VERHUNGERT KEIN MENSCH!!!

ich habe einen job- einen dach übern kopf-meine freiheit- lebe alleine- mein kühlschrank ist voll...habe träume u ziele- d.h. um meine träume u ziele schneller zu verwirklichen zukönnen...geh ich schnell mal zu einer pornoproduktion? sollten ich diese lebensumstände verstehen...*mitgefühl* plus *verstehen* durch das *gutsprechen* ersetzen?

nein- das sind für mich keinerlei gründe um mein mitgefühl solch frauen zu schenken!

es gibt frauen leider gottes- die durch andere umstände dahinein rutschen...wenn sie dir ihre geschichte erzählen- kommen dir die tränen!!!

ich denke laut u texte es nieder- ich wäre die letzte person die andere beschuldigen gar steinigen würde... jeder mensch macht fehler, ich gewiss auch, nur sollte man sich echt überlegen wem schade ich mit meinen fehlern!!!

jene vergangenheit jender personen interessiert mich nicht... ihre eltern, haben mein *mitgefühl*!!!

kaetchen 25.02.2004 10:38

falsch verstanden
 
das gilt für beide seiten...mein bezug auf die frau galt nur deshalb, weil hier über sibel kekilli als pornodarsteller diskutiert wird und nicht um özcan deniz als fremdgeher u.d.
;-)

losmuertos 25.02.2004 11:13

AYNEEN KATILIYORUM SANA .......
 
.......Kendileri rumpoppen yaparlar wie prinz specht aber hier einen auf namus bekcisi machen .

kaetchen 25.02.2004 11:25

yaw popp doch rum mit wem du willst
 
es geht ja auch nicht darum, mit wieviel sie daheim poppt, ist mir doch egal...aber sie braucht ihre fotze nicht in hundertfacher vergörßerung der ganzen welt und für alle zeiten zu zeigen - so eine hat keine würde mehr!

erotickadin 25.02.2004 11:39

von nichts , kommt nichts
 
Emanzipation wird dir nicht auf den Schoß
fallen,
das Problem ist, ihr wollt alle
alles geschenkt haben.
Habt ihr nie gelernt, dass man für etwas erkämfen muss.
Außer Jungfrau sein , nacher die Beine breit machen.
Nach 10 Jahren ist das Leben für euch vorbei, ein doofer Mannn 2 Kinder das wars.
Alles nur vorbestimmtes leben.

erotickadin 25.02.2004 11:41

Immanuel Kant
 
Der Auklärer
sieht die Ursache der Unmündigkeit
in der Feigheit und Bequemlichkeit.
Alle menschen die nicht erwachsen werden wollen,wie die meisten Türkinnen, sind Feige und bequem.
Sie wollen sich ins gemachte Netz setzen.

erotickadin 25.02.2004 11:47

hmm o.T.
 
ohne Text

erotickadin 25.02.2004 11:55

hehhehe sei nicht böser , aber
 
das erinnert mich an alte Omas hier, deren Leben vorbei ist, und immer sagen* das Leben war früher besser, da gabts olsche sachen nicht*
Ich denke mir jedesmal*ja , ja früher war alles besser, Millionen Juden vernichtete,Weltkrieg gemacht.
Diese dämliche Generation sagt , dass früher alles besser wäre kein Missbrauch an kindern, keine kriminalität.
Früher war gar nicht besser, das waren die Normen festgelegt, die Leute hatten Sicherheit.
Menschen wollen ja immer vorgeschriebenes Leben.
Heute kann jeder machen was er will, natürlich wird es nur klappen, wenn man den Kindern die Umgang mit der Freiheit beibringt.
Die Türken werden früher oder später scheitern.
Sie können kaum mit der Freiheit umgehen.
Und noch eins, es gibt auch verlogene Harmonie, wol alles lieb und nett ist, mit einer unterschwelligen Unterdückung.
Also, sollen wir zuruck ins Mittelalter, obwohl wir bei den Türken eh im Mitelalter sind.
Die Mneschen wurden immer unterdrückt zum ersten Mal in der Geschichte sind wir frei,
meinst du es ist einfach mit dr Frieheit fertig zu werden.
Die Mneschen müssen die Mitte finden, das kommt noch.
Schuld ist nicht die Freiheit, sondern die davor vorangegenagene jahtausende Unterdrückung!
Think twice!

cocochanel 25.02.2004 11:55

Ich weiß ja net
 
was bei euch zu hause für zustände herrschen, aber den spruch hab ich von meiner mutter, die hatte ihn von ihrem vater. mein opa ist ein sehr offener mensch, hat sich in die wahlen meiner tanten und mutter nicht eingemischt sondern diesen spruch abgelassen.

ich weiß nicht was für eine meinung du zu dem thema hast, aber als frau erwarte ich viel von dir.

ich bin stolz in einer so offenen demokratischen und fereien familie aufgewachsen zu sein und mich als ein teil davon zu zählen.

soooo

lala1 25.02.2004 11:55

Definiere bitte Erwachsen sein ... o.T.
 
ohne Text

cocochanel 25.02.2004 11:57

Ich sags doch
 
Genau euch meine ich, was ist denn an seinen satz so verkehrt?

ich habe als ich ihn aufgeschrieben habe genau diese reaktionen erwartet, weil der satz mit seinen "wötern" provoziert, jedoch ändert das an dem inhalt nichts. Weil es tatsache ist das jeder mensch ein freier mensch ist und mit seinem hab und gut umgehen kann wie er es möchte. PUNKT

cocochanel 25.02.2004 12:01

OHHH GOTTTT
 
Der Satz sagt genau das aus was er sagt, nämlich das die Frau frei ist und es sich aussuchen kann, ich finde den satz sehr hochwertig, weil er in seiner primitiven art eine wahrheit wiedergibt die sonst kein opa sagen würde, nämlich die freiheit aller frauen.

erotickadin 25.02.2004 12:02

Erwachsensein ist,
 
wenn die Trennung von Vater und Muter statgefunden hat
Wenn du nur für dein Leben verantwortlich bist.
Wenn man mit der Pubertät anfängt sich von den Eltern abzukapseln, gegen sie rebelliert, sich durchsetzt,
weil der Junge Mnesch ein Recht auf eigenes Leben hat.

Der Sinn des lebens, das gesetzt des Lbenes ist die Veränderung,wenn du nicht nach vorn gehen kannst und das Lben deinr Eltern übernimmst, findet ein Verrat statt, selbstverrrat.
Gehorsame Kinder haben sich alle selbst verrraten.
Von solchen Kindern kann man wenig erwarten, sie werden auch andere verrraten.

cocochanel 25.02.2004 12:04

:))))))))))))))))
 
Ich habe deinen beitrag erst zum schluß gelesen und bin jetzt überzeugt das richtige im richtigen moment hingeschrieben zu haben. ich dachte erst du hättest eine negative meinung zu meinem satz aber ich bin so froh mich getäuscht zu haben.
viele hier sind so verklemmt und wollen mich ins schlechte licht stellen, dabei bin ich die letzte die schlimme wörter in den mund nimmt.
mein opa ist ein so herzensguter mensch, den satz hat er meiner oma gesagt als diese meiner mutter meinen vater schlechtmachen wollte.

ich denke das in diesem primitiven saz eine tiefe wahrheit liegt wie in keinem anderem der hier gesagten.

danke
ciao coco

cocochanel 25.02.2004 12:15

an Alle Unberührten Namuswächter der Nat
 
ion... ihr guten guten menschen, ihr ach so sauberen leute...ich sag nur ihr alle habt mindestens einmal in eurem leben einen französichen kussb gemacht und ich denke das allein reicht schon zur verurteilung aus! So wollt ihr es doch oder? Wie im Iran oder sonst wo, Frauen ohne münder und ohne geschlechtsteile... patriarchaisches Glück bis zum Tode.

Ich stehe zu meinem beitrag und zu meinem opa.
Ich bin immer sehr höflich und guterzogen, und denke fünfmal nach bevor ich ein wort schreibe das auf der roten li8ste in euren hirnen steht.

Aber in diesem einfachen satzgebilde, dieser primitive satz drückt doch die ganze wahrheit dieses forums und aller meinungen aus. Nämlich die Freiheit der Frau und auch des Mannes...

ich versteh überhaupt nicht warum ihr den sex so überbewertet, es ist ein akt von elf minuten (Paulo Coelho). elf minuten in 90 jahren....
Ich denke meine erziehung zeigt wieder seine vorzüge, und gebe die schuld an eure eltern weiter und an eure traumatische kindheit die ihr armen Heiligen erlebt haben müsst um sooooo denken zu können...bewundernswert und das im 21. Jahrhundert, das in einer Demokratie und das in einer Pseudoooo gleichberechtigten umgebung.

es ist eine tatsache wenn ich sage das die in der türkei vieeeeeeeeeeel freier und ungezwungener sind mit sich und ihrem körper als wir, die isoliert in Getthos (siehe Klein Istanbul, Berlin Hamburg) verwesen!!! Ich denke Gott schämt sich für uns und ich danke und liebe ihn für seine Barmherzigkeit und seine Gnade, derer ich sicher bin, das er sie für sibel und für alle sünder die den absprung geschafft haben erteilt hat!

coco

25.02.2004 12:17

meine güte erotickadin...
 
unbegrenzten sex zu haben ist nicht gleich emanzipation oder freiheit. das hat wohl auch unsere arme sibel so gedacht... mir ist es ziemlich egal was einzelne türkinnen mit ihren beinen machen aber sie sollen nicht behaupten, sie wären emanzipiert nur weil sie schon paar mal sex hatten aber sonst nichts im leben erreicht haben und immernoch von eltern, freund usw. abhängig sind.
ich weiss ziemlich gut, dass im leben NICHTS einem in den schoß fällt. aber das wissen eben diese mädels nicht, die ich meine...

lala1 25.02.2004 12:17

das ist keine Antwort für mich ...
 
Du beschreibst mir den Abnabelungsprozess ..., aber wir reden ja über das was SPÄTER eintritt, also nach dem Abnabelungsprozess !!!

Ausserdem, finde ich dass man es nicht so allgemein schreiben kann, jeder rebelliert auf seine Art und drückt es auch auf seine Art wieder aus ...

Es muss kein Lärm sein, es kann genauso eine stille Revolution sein.

Um folgendes auszuschliessen :
SEX oder 1.Sex haben null und garnichts mit Abnabelung, Rebellieren oder ähnlichem zu tun ...

25.02.2004 12:17

missverständnisse gibts immer :-) o.T.
 
ohne Text

erotickadin 25.02.2004 12:25

na ja!
 
Wie hacken alle an Türkinnen
als wären sie allein dafür verantwortlich.
Die TR Männer
sind ganz schlimm.
Ich habe kein Bock immer die Türkinnen klienzumachen
Männer kommen wieder ganz frei davon
Obwohl sie die größten Arschlöcher sind
werden sie wie immer verschont
nicht zur Verantwortung geszogen.

rauchwolke 25.02.2004 12:30

o.T.
 
Hallo,

ersteinmal solltest du dich in einem Forum, wo jeder seine individuelle Meinung preisgibt, dich nicht über die Leute stellen. Du hast nämlich auch nur eine Meinung, deine!

Warum hat S. denn überhaupt einen Porno gedreht? Wegen Ruhm? Wohl eher nicht! Das Geld hat doch da bestimmt eine große Rolle gespielt.

Sex ist zwar etwas vollkommen natürliches in unserem Leben aber Sex für Geld ist prostitution! Da macht ein Porno keinen unterschied. Ich verurteile S. nicht dafür, eher die Gesellschaft, die sowas als natürlich ansieht.

Ich unterstütze S. dabei ihre Karriere mit seriösen Filmen vortzusetzen. Ihre Vergangenheit ist ihr Problem. Das geht mich nichts an.

Mfg Rauch

25.02.2004 12:31

selbst schuld...
 
in erster linie bin ich eine frau... daher rede ich auch im namen der frauen. ist doch besser, als wenn es die männer tun würden (was sie leider schon tun) oder?
ich kann mein leben ohne den einfluss eines mannes bestimmen und lenken oder? und mit "selbst schuld" meine ich... dass jede frau allein verantwortlich ist für ihr leben... und was nützt es sich über die männer aufzuregen wenn man selbst im leben nichts zu bieten hat? lass die männer männer sein und achte lieber auf dein eigenes leben und dein werdegang. jedem das seine...

tclady18 25.02.2004 12:32

alsoooo..
 
80 % der türkinne in deutschland arbeiten im roten milleu und sind drogenabhängig und so ein mist!!!!
wir wären kurz vor dem untergang!

erotickadin 25.02.2004 12:34

Entdeckung der Sexualität ,
 
hat viel mit Abnabelung zu tun.
Mein Gott
lebst du im Steinzeit.
Sen hic hayatinda kitap okudunmu?
Weißt du überhaupt wie die Biologe des Mneschen funktioniert?
Hammer ja!
Sex gehört zum Leben.
Hast du schon mal von geistigen Inzess gehört
Du darfst nicht Ficken weil du gesitig von Vater , Mutter, Bruder Inzest ähnlich besitzt.
Deine Muschie gehört denen.
Denk mal nach
Kleine Türkin!

tclady18 25.02.2004 12:35

wie jetzt??
 
ich habe aus deinem beitrag nicht ganz rauslesen könne ob du auch der meinung von savas ay bist????

25.02.2004 12:35

thematik verfehlt ?
 
interessanter beitrag. ich gib dir auch indem meisten recht, aber das könnte vielleicht in einen anderen themenbereich passen als in diesen hier.
das thema das du hier ansprichst hat doch mehr mit integrationsproblemen und anpassungsschwierigkeiten und erziehung zu tun.

tclady18 25.02.2004 12:36

kannst du eigentlich nur zitieren und...
 
abschreiben????????

rauchwolke 25.02.2004 12:39

EroticKadin
 
Hallo,

ich kann es einfach nicht verstehen, warum du immernoch versuchst die Pornofilme von S. schönzureden.

Das intimste, was ein Mensch hat ist seine Sexualität. Wer in die Situation gerät diese an die Öffentlichkeit für den persönlichen Profit zu verkaufen ist bemitleidenswert.

Natürlich ist das Ihre Sache. Sie muß mit ihrer Vergangenheit leben. Ich werde bestimmt niemanden dafür verurteilen, dass er mal einen fehler gemacht hat. Aber es ist doch nicht zu bestreiten, dass es ein fehler war!

Versuch bitte die Sache nicht nur von deinem Standpunkt aus zu sehen, sonder beleuchte sie von allen Seiten. Du wirst bestimmt erkennen, dass nicht alles westliche auch gut ist.

Mfg Rauch

25.02.2004 12:43

lol...
 
sex gehört zu leben... tamam bunu anladik. aber warum muss oder soll ich jeden an meinem "leben" teilnehmen lassen und somit sooo viel sex mit sooo vielen partnern wie möglich praktizieren? mit dem verhalten tust du den leuten, die nicht weit genug denken wollen doch nur einen gefallen.
ich denke das wort inzest ist hier in diesem fall nicht richtig... im endeffekt spielt dein charakter die entscheidende rolle. es ist nur wichtig, wie du selbst mit der sache zurecht kommst und ein gutes gewissen hast. da kann die familie und die gesellschaft nichts machen. also gehören doch alle körperteile einem selbst! :-)

erotickadin 25.02.2004 12:45

du, ich bin bestimmt in der Lage
 
ein Eriegnis vin verschieden Blickwinkel zu sehen, nur das Problem ist hier immer ein Für und Wider!
Man kommt gar nicht dazu, Dinge zu hinterfragen.
Die 2. Stufe der Diskussion ist nicht errechbar.
Denn das wäre nur möglich, wenn wir das annehmen und stehen lassen können.
Die Frage WARUM?
Taucht überhaupt nicht auf.
Es geht nur darum gut oder schlecht.
Verstehst du?
Mit den deutsche könnte ich darüber ganz nett reden können,aber bei uns geht es immer um eine Entwertung der Person.

lala1 25.02.2004 12:48

kleine Türkin ...?
 
dass ich sicher mehr Bücher als Du gelesen habe merkt man vielleicht an meiner rechtschreibung, auch wenn ich aus faulheit nur kleinschreibe und oder auch den satzbau richtig versaue ...
fakt ist dass ich diesen scheiss beherrsche ...

was die biologische uhr eines menschen angeht , bin ich auch im bilde ...
hatte sogar bis zur 12. klasse bio !

nur sehe ich, dass dich die thematik der sexualität geistig überfordert.
du scheinst damit irgendwie nicht klar zu kommen und stellst es zentral in dein leben ... für mich ist sexualität eine süsse begleitung auf die ich ungerne verzichte, aber mein leben hängt nicht davon unbedingt ab, es beeinflusst mich, es würde mich aber nicht umbringen ...und ich definiert keineswegs meine persönlichkeit ...
ich denke, dass eine frau die etwas auf sich hält auch nicht mal es nötig hätte darüber zu reden ...
willst du sex, dann mach es - ohne es an die grosse glocke zu hängen ...

jemand der selbstvertrauen hat und seinen eigenen werten treu bleibt würde keine minute an so ein bescheuertes thema vergeuden ...
das sind dinge, die hat man schon diskutiert, du musst da anscheinend was verpasst haben ...

lala1 25.02.2004 12:51

bosa kürek sallama ........
 
hatun pek anlamiyorda ...

erotickadin 25.02.2004 12:51

Gott ist die Liebe!
 
Du das geht doch nicht, dass Sibel ohne Schaden davon kommt, wenn nicht auf dieser Welt dann im Nächsten!
So werden wir eingeschüchtert, wer Eltern widerredet , widerspricht Gott
Eltern = Gott
Kotzzzzzzzzzzzzzzz
das Über- Ich Sigmud Freud
wie haben alle ein zu starkes Über _Ich, das über uns wacht und mit Zeige finger droht.
DU ES IST ALLES NUR ANGST; SONST NICHTS:
DIE PROJEZIERTE EIGEN ANGST auf SIBEL in FORM VON VERACHTUNG!

erotickadin 25.02.2004 12:53

genau darum geht es süßer! o.T.
 
ohne Text

25.02.2004 12:55

liebe erotickadin
 
deine sichtweise und deine aspekte verstehe ich ganz gut.
das einzige problem was du dir leider selber machst ist, das du, auch wenns nicht beabsichtigt von dir ist, zu dem niveulosen schrott was manch ein anderer hier erzählt deinen beirtag dazuschreibst.
d.h. das du dein niveu anpasst und nach unten schraubst indem du versucht mit leuten zu diskutieren, die es "wahrscheinlich" nie kapieren werden was du hier eigendlich beabsichtigst.
finde es gut das du ne eigene meinung zu dem thema hast, aber versuch doch sachlich und objektiv zu bleiben. wenn dir andere leute versuchen ihre meinung durch beleidugungen zu erklären, dann solltest du diese doch einfach ignorieren.

erotickadin 25.02.2004 12:56

du die Türken , die aus der Türkei
 
heiraten ein Importware holen,
kaufen nicht nur Sex sondern Liebe auch.
Warum kommen die Ehegattten/ tinnen aus der Türkei
nur wegen des geldes.
Sind sie auch Nutten, sowwwohl Männer als auch Frauen.
Männer können auch Nutten sein!

rauchwolke 25.02.2004 12:57

Im Grunde....
 
sind unsere Meinungen gar nicht so verschieden. Nur du versuchst deinen Standpunkt durch verbale attacken zu vermitteln. Vielleicht bringt mehr Sachlichkeit auch ein verstärktes Bindung zu dem Problem.

Mal eine persönliche Frage an dich. Findest du es in Ordnung, dass es Frauen gibt, die ihre Sexualität verkaufen. Ist das nicht auch entwürdigend für die Frauen?

Unter welchen Bedingungen dies geschehen ist, ist wiederum eine andere Frage. Es geht mir überhaupt nicht um Sibel sonder um die Frauen an sich.

Mfg Rauch


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