Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

donpepelino 22.04.2005 18:04

Kur?andan başka delil var mıd&
 
Sual: Kur?andan başka delil var mıdır?
CEVAP
Mezhepsizler, dindeki dört delilin ikisini kabul etmeyip Kitap ve Sünnet?ten başka delil yok diyorlar. Mezhepsizleri de geride bırakan türediler, Kitap ve Sünnet tabirine bile saldırıp, ?Kur?andan başka bir sünnet adı altında din çıkarmak İslamı yıkmaktır, Peygamber Kur?anı getirmekle işi bitmiştir, o bir postacıdır? diyerek Sünneti Kur?andan farklı bir şey gibi göstermeye çalışıyorlar.


Yalnız Kur?an diyenler, kesinlikle Kur?an-ı kerime inanmıyorlar. İslamiyeti yıkmak için inanmış gibi görünüyorlar. Bunların başında İgnaz Goldziher, Shacht gibi Oryantalist denilen gayri müslimler gelir. Hıristiyanların çıkardığı bu akıma kapılıp biz de resulüz diyenlerden Hintli Mirza Gulam Ahmet ile Mısırlı Reşat Halife ve daha başka zındıklar vardır. Reşat Halifenin kurduğu on dokuzcular bâtıl dinini savunanlar da yalnız Kur?an diyor, Sünneti inkâr ediyorlar.



Dindeki dört delilden üçü inkâr edilince, herkes kendi anladığını doğru kabul edecek ve böylece insan sayısı kadar din meydana gelecek, bir kaos yaşanacak ve nihayet din yıkılacaktır. Fakat bu dini yıkmaya muvaffak olamayacakları Kur?an-ı kerimde bildirilmektedir:



(Onlar, ağızları ile Allah?ın nurunu [Kur?an, Sünnet, icma ve kıyastan meydana gelen Allah?ın dinini] söndürmeye yelteniyorlar. Halbuki kâfirler istemeseler de, Allah nurunu [dinini] tamamlayacaktır.) [Saf 8]



Yalnız Kur?an diyenler, Kur?andaki İslam diyenler, utanmadan yalan söylüyorlar. Sözlerinde zerre kadar samimiyet yoktur. Kur?ana inanmalarında samimi olsalardı, âyetlere inanırlardı. Allah yalnız Kur?an mı diyor? Allahü teâlâ, (Resulüme uyun, onun bildirdiği her şeyi kabul edin, haram ettiklerinden sakının, Resule uyan bana uymuş olur. Ona isyan eden bana isyan etmiş olur. Onun sözleri vahye dayanır. Onun sözünü benim sözüme aykırı görenler ve Allah?ın yolu ile Peygamberin yolunu birbirinden ayırmak isteyenler kâfirdir) buyurmuyor mu?



İşte âyet-i kerime mealleri:

(Resulümün verdiğini alın, yasakladığından da sakının!) [Haşr 7]

(O, [Resulüm] vahiyden başkasını söylemez.) [Necm 3,4]



(Resulüme uyun ki, doğru yolu bulun!) [Araf 158, Nur 54]

(Resule itaat eden, Allah?a itaat etmiş olur.) [Nisa 80]



(Allah?a ve Resulüne karşı gelen, apaçık bir sapıklıktadır.) [Ahzab 36]

(Allah ve Resulüne itaat eden Cennete, isyan eden Cehenneme gider.) [Nisa 13,14]



(İhtilaflı bir işin hükmünü Allah?tan [Kur?andan] ve Resulünden [Sünnetten] anlayın!) [Nisa 59]

(O Peygamber, güzel şeyleri helal, çirkin şeyleri haram kılar.) [Araf 157]



(Kendilerine kitap verilenlerden, Allah"a ve ahiret gününe inanmayan, Allah"ın ve Resulünün haram ettiği şeyi haram tanımayan ve hak dini [İslamiyet"i] din edinmeyen kimselerle; zelil bir halde kendi elleriyle [boyun eğerek] cizye verinceye kadar savaşın.) [Tevbe 29]



(Biz her peygamberi kendisine itaat edilsin diye gönderdik.) [Nisa 64]



(Aralarında hüküm verilmek üzere Allah?a ve Peygambere çağırıldıkları vakit: ?İşittik, itaat ettik? demek, ancak müminlerin sözüdür, işte kurtuluşa erenler onlardır.) [Nur 51]



(Allah?a ve Resulüne karşı gelen, bilsin ki, Allah?ın azabı çok şiddetlidir.) [Enfal 13]



(Allah?a ve Resulüne uyun. [uymayıp] yüz çeviren [kâfirdir] Allah da kâfirleri sevmez.) [Al-i İmran 32]



(Allah ile resullerinin emirlerini birbirinden ayırıp ikisi arasında bir yol tutmak isteyen kâfirdir.) [Nisa 150,151]



Kur?anda, (yalnız Kur?ana uyun) denmiyor, (Allah?a ve resulüne uyun) deniyor. Resulünü devreden çıkaran, Kur?anın açıklaması olan hadisleri delil saymayan, Kur?anın ifadesi ile kâfir olur.

<a href="redirect.jsp?url=http://www.dinibilgiler.org/BirBileneSoralim/MezhebinOnemi_fr.htm" target="_blank">http://www.dinibilgiler.org/BirBileneSoralim/MezhebinOnemi_fr.htm</a>

22.04.2005 18:05

6 setzen... das war keine Lösüng o.T.
 
ohne Text

22.04.2005 18:05

Ben Muhammediyim sen Mezheci ol o.T.
 
ohne Text

22.04.2005 18:06

Nie gehört von ihm o.T.
 
ohne Text

donpepelino 22.04.2005 18:07

HZ Muhammette atatürkcümüydü
 
yada laik ci yada demokratmiydi :O=))))

donpepelino 22.04.2005 18:07

AYAKTA UYUYORSUN o.T.
 
ohne Text

donpepelino 22.04.2005 18:08

AMA BIR KISININ SAHSI ANLAYISI DEGILDIR
 
80 SENEDIR 1 KISININ SAHSI GÖRÜSÜNÜ BENIMSIYENLER KIMLERDIR 28 SUBATTA TANKLARI SOKAKLARA DÖKENLER KIMLERDIR

donpepelino 22.04.2005 18:12

Kur?an-ı kerimi herkes anlayamaz
 
Sual: Kur?an-ı kerimi herkes anlayabilir mi, yoksa Resulullah efendimizin açıklaması şart mıdır?

CEVAP

Kur?an-ı kerimi tam olarak yalnız Resulullah anlamıştır. Çünkü muhatabı Odur. Kur?an Ona gelmiştir. Ondan başkası tam anlayamaz. Onun için Allahü teâlâ buyuruyor ki:

(İnsanlara açıkla diye Kur?anı sana indirdik.) [Nahl 44]



Açıklamak, âyet-i kerimeleri, başka kelimelerle ve başka suretle anlatmak demektir. Bırakın bizleri, ümmetin âlimleri de, âyetleri anlayabilselerdi ve kapalı olanları açıklayabilselerdi, Allahü teâlâ Peygamberine, sana vahy olunanları tebliğ et der, açıklamasını emretmezdi. Bu ve benzeri âyetlere rağmen, (Resulullah Kur?anı getirmekle işi bitmiştir, o bir postacı idi) diyen mezhepsiz türediler vardır.
Eshab-ı kiram, ana dilleri Arapça olduğu halde, bazı âyetleri anlayamayıp, Peygamber efendimize sorarlardı. Resulullah, Kur?an-ı kerimin tefsirini Eshabına bildirmiştir. Eshab-ı kiramın bildirdiğinden başka türlü söyleyenler, dalalete, hatta küfre düşer. Tefsir, yoruma değil, nakle dayanır.



M. Masum-i Faruki hazretleri buyuruyor ki:

(Bir gün Peygamber efendimiz, Hz. Ebu Bekir?e ince marifetleri, onun seviyesine göre anlatıyordu. Yanlarına Hz. Ömer gelince, konuşma üslubunu onun da anlayacağı şekilde değiştirdi. Hz. Osman gelince, yine konuşma tarzını değiştirdi. Hz. Ali de gelince konuşmasını, hepsinin anlayacağı tarzda değiştirdi. Resulullahın her defasında konuşma üslubunu değiştirmesi, oradaki zatların istidatlarının farklı oluşlarından meydana gelmiştir.) [Mek. Masumiyye 59]



Hadis-i şeriflerde (Benden sonra peygamber gelseydi, Ömer olurdu), (Osman?ın şefaati ile Cehennemlik 70 bin kişi sorgusuz Cennete girecek) ve (Ben ilmin şehriyim Ali de kapısıdır) buyuruldu. Her üçü de bu derece yüksek olduğu ve Arabiyi çok iyi bildiği halde, Hz. Ebu Bekir?e anlatılan tefsiri bile anlayamadılar. Çünkü Peygamber efendimiz herkese derecesine göre anlatıyordu.



Bir hadis-i şerifte buyuruldu ki:

(İnsanlara akıllarına, anlayışlarına göre söyleyin, inkârcı olmasınlar, Allah?ı ve Resulünü yalanlamasınlar.) [Buhari]



Şahsi görüşe göre tefsir yapmanın büyük zararını iyi bilen Hz. Ebu Bekir, (Kur?an-ı kerimi kendi görüşümle tefsire kalkarsam, beni hangi yer taşır, hangi gök gölgeler) buyurmuştur. (Şir?a)



Kur?an-ı kerimi, Arapça bilen de tam anlayamaz. Dil bilmek ayrı, ilim bilmek ayrıdır. Türkçe bilen, tıp, hukuk, fen bilgisini anlayabilir mi? Hadis-i şerifte, (Kur?an, Allah?ın metin ipidir. Manalarının hepsi anlaşılmaz) buyuruldu. Kur?an-ı kerim çok veciz olup, bitmez tükenmez manalarının bulunduğu, bütün manaları bildirilse bile, yazmak için kağıt ve mürekkep bulunamayacağı şöyle bildirilmektedir:

(De ki, Rabbimin [hikmetli] sözleri için, denizler mürekkep olsa, bir o kadar daha deniz ilave edilse, denizler tükenir, Rabbimin sözleri tükenmez.) [Kehf 109]



Mevduat-ül-ulum?da deniyor ki:

(Kur?an ilmi, içinde şaşılacak, akıllara durgunluk verecek, sayısız acayip haller bulunan engin bir denizdir. Ondaki her ilmi öğrenmek, sırrına erişmek imkansızdır.)



İnsanların yazdığı anayasayı bile anlamak için hukukçulara gidiliyor. Bir kanundan bile herkes aynı şeyi anlamazken, Allah?ın kelamını nasıl anlayabilir?



Beyrutta ana dili Arabi olan çok papaz var!
Sual: (Andolsun biz Kur?anı anlayasınız diye kolaylaştırdık, öğüt alan yok mu?) âyeti varken biz Kur?anı niye anlamayalım ki? Hadislere ne ihtiyaç var ki? Veya tefsire ne ihtiyaç olur ki? Allah biz kolaylaştırdık derken, niye Hadislere bakıp da işimizi zorlaştıralım?

CEVAP

Her ilmi ancak ehli anlar. Herkes, her ilmi bilmez. Evet Kur"an-ı kerimde buyuruluyor ki:

(Kur"anı öğüt almak için kolaylaştırdık. Düşünüp öğüt alan yok mu?) [Kamer 17]

Tefsirlerdeki açıklaması şöyle:

(Kur"anı hıfzetmek, ezberlemek için kolaylaştırdık. O halde onun öğütlerini dinleyen, onu ezberleyen var mı?) [Celaleyn]



Mevduat-ül-ulumda (Tefsir ilminin dalları) kısmında buyuruluyor ki:

(Kur"an-ı kerim ilmi, içinde şaşılacak, akıllara durgunluk verecek sayısız acayip haller bulunan engin bir denizdir. Öyle yüksek ve metin bir dağdır ki, ondaki gariplikleri öğrenmek, her sırrına erişmek imkansızdır. Bu ilmin sayılmayacak kadar dalı, erişilmeyecek kadar fenni vardır.) Bu bölümde 8 temel ilim ile, 72 yardımcı ilim hakkında bilgi verilmektedir.

Herkes Kur"an-ı kerimi anlasa, ondan hüküm çıkarabilseydi, Hadis-i şeriflere lüzum kalmaz, (Peygamberin emrettiğini yapın, yasakladığından sakının) buyurulmazdı. (Haşr 7)



Eğer herkes Kur"an-ı kerimi anlasaydı, 72 sapık fırka meydana çıkmazdı.

Kur"an-ı kerimi kendi görüşüne göre tefsir etmenin büyük hata olduğu, bu kimsenin Cehenneme gideceği, hatta kâfir olacağı hadis-i şeriflerde bildirilmiştir. Şu halde, (herkes Kur"anı anlar, herkes meal okusun, hadislere, fıkıh kitaplarına lüzum yok) demenin büyük bir cinayet olduğu meydandadır. Yüzenleri görüp de, (Denizde yüzmek kolaydır. Herkes yüzebilir) sanarak yüzme bilmeyen bir genci, okyanusun ortasına atmak, Kur"an-ı kerime mana vermek yanında çok hafif kalır. Çünkü yüzme bilmeyen boğulur; fakat Kur"an-ı kerime yanlış mana veren Cehenneme gider.



Piyasadaki Türkçe tefsirlerde, şahsi düşünceler vardır. Okuyana zararı, faydasından çoktur. Hele İslam düşmanlarının, zındıkların, bid"at sahiplerinin, Kur"an-ı kerimin manasını bozmak için yaptıkları tefsirler, birer zehirdir. Bunları okuyan genç zihinlerde, bir takım şüpheler, itirazlar hasıl olur. Zaten, bizim gibilerin, dinimizi öğrenmek için, tefsir ve hadis-i şerif okuyarak, hüküm çıkarması caiz değildir. Çünkü Kur"an-ı kerimi ve Hadis-i şerifi yanlış anlamak veya şüphe etmek imanı giderir. Yalnız Arabi bilmekle, tefsir ve Hadis anlaşılmaz. Her Arabi bileni, din âlimi sanan aldanır. Beyrutta ana dili Arabi olan çok papaz var; fakat, hiçbiri İslamiyet?i bilmez.



Bir okuyucu, (Yalnız senden yardım dileriz. Fatiha 5, Yalnız Allah?a güvenin, Maide 23, Yalnız benden korkun Bekara 40, âyetleri pek açıktır. Herkes anlar. Neresi açıklansın) diye sordu.



(Yalnız senden yardım dileriz) dedikten sonra, birinden bir bardak su istesek bu âyete aykırı mıdır, değil midir? Hangi hususta başkasından yardım istemeyeceğiz? Bunlar açık değildir.



(Yalnız Allah?a güvenin) buyuruluyor. Ne hususta Allah?a güveneceğiz? Bir doktora muayene olsak, ilaç verse, güvensek, bu âyete aykırı olur mu? Topkapı?dan Sirkeci?ye giden tramvaya binsek, "Bu tramvay, bizi Sirkeci?ye götürür" desek, Allah?tan başkasına mı güvenmiş olacağız? Demek ki güvenmenin izahı gerekir.



(Yalnız benden korkun) buyuruluyor. Başka bir âyet-i kerimede, (İnsanlardan korkmayın, benden korkun) buyuruluyor. (Maide 44) Hırsızdan, hainlerden ve yılandan korksak bu âyete aykırı olur mu? Demek ki açıklaması gerekli.



(Namaz kılın, zekat verin) buyuruluyor. (Hac 78, Nur 56) Namazın nasıl, kaç rekat kılınacağı, zekatın nasıl, hangi mallardan verileceği açık değildir. Bütün bunlar, Hadis-i şeriflerle ve âlimlerin açıklaması ile anlaşılmıştır. Fetih suresinin, (Allah?ın eli onların ellerinin üzerindedir) mealindeki 10. ve Bekara suresinin, (Doğu da, batı da Allah?ındır, nereye dönerseniz Allah?ın yüzü oradadır) mealindeki 115. âyet-i kerimesinin tevile ihtiyacı vardır. Yine mealen buyuruluyor ki:

(Allah, dilediğini saptırır, dilediğini doğru yola iletir.) [Araf 155, İbrahim 4]



Bu âyetleri okuyan bir dinsiz, (doğru yola getiren ve sapıttıran Allah olduğuna göre, beni de dinsiz yapan Odur. Benim bunda ne suçum var) diyebilir. Bu bakımdan hadis-i şeriflere ve âlimlerin açıklamasına ihtiyaç vardır.



Nitekim, âyetlerden anladığına uyup, "hayır-şer Allah?tan olduğuna göre, bize günah işleten de Allah?tır. Biz günahlardan mesul değiliz" diyenler çıkmıştır.



İşte bu tehlikeyi önlemek için Peygamber efendimiz, gerekli açıklamayı yapmıştır. Âlimler de bunları açıklamış, artık, bahane kalmamıştır. Kur"an-ı kerimi anlamak için açıklamaya ihtiyaç olduğunu bizzat Hak teâlâ bildiriyor:

(Kur"anı insanlara açıklayasın diye sana indirdik.) [Nahl 44]

(Resulümün verdiğini alın, yasakladığından da sakının!) [Haşr 7]



(O, [Resulüm] vahiyden başkasını söylemez.) [Necm 3,4]

(Resulüme uyun ki, doğru yolu bulun!) [Araf 158, Nur 54]



(Resule itaat eden, Allah?a itaat etmiş olur.) [Nisa 80]

(Allah?a itaat edin, Peygambere itaat edin. İşlerinizi boşa çıkarmayın.) [Muhammed 33]



(Allah ve Resulüne itaat eden Cennete, isyan eden Cehenneme gider.) [Nisa 13,14]



(Yüzleri ateşte evrilip çevrildiği gün: Eyvah bize! Keşke Allah?a itaat etseydik, Peygambere de itaat etseydik! derler.) [Ahzab 66]


<a href="redirect.jsp?url=http://www.dinibilgiler.org/BirBileneSoralim/MezhebinOnemi_fr.htm
" target="_blank">http://www.dinibilgiler.org/BirBileneSoralim/MezhebinOnemi_fr.htm
</a>

22.04.2005 18:18

ENIS ayip oluyor... KAMA da kapasite yok
 
... demeni yakistiramadim... Sana kizsamda cok seyde söylesem, asla ENIS´te KAPASITE yok demedim ! Cok icerlerdim arkadasim !

Allah´a sükürler olsun KAPASITE ve HACMIME güveniyorum :-)

Ayrica bu konu ile sana zamanim olunca üzerine calisma yapip cevap verecegimde yazdim... Sunuda unutma buna KAMA vs... yanit veremedi diye, bu ISLAM´in acizligini göstermez. Bu sadece benim senin onun bunun acizligine isarettir...

Selam ve Dua ile...

balikiz 22.04.2005 19:33

o.T.
 
"keine Zeit und auch keine Lust dazu"


--&gt und du willst ein Islamexperte sein???

balikiz 22.04.2005 19:41

:-D
 
du Kotzbrocken!!!

22.04.2005 19:45

ISLAM DEVLETI !!!!!!!!!!1
 
Enis arkadasim, bence aslinda sorun yanlis ve o kadar GENIS bir soruki burda cikip her hangi birinin (YNÖ, Süleman hocan, Fetullah hoca usw..) bu soruya bu FORUM cercevesince cevap vermesi imkansizdir.

Bu CEVAP VEREMEME o insanin capini veya bilgi seviyesini yansitmez. $ERIAT DEVLETINDEN bahsetmek bence yanlis bir deyim. Daha dogrusu &gtISLAM DEVLETI&lt olmasi gerekir. Ama iste burda ne kadar GÖRÜS, TESKILAT, HIZIP, DERNEK, CAMIA, GRUP varsa, bir o kadar da yorum ortaya cikacak. Körlerin FIL HIKAYESI gibi, herkez dokundugu organi anlatacak :o) !!!

ISLAM DEVLETI bir teokrasi terimi olup, DININ HAKIMIYETI anlamindadir.

Tanri (ALLAH) adina dünya islerinin yönetildigi devlet seklidir. Tarihi gelismesine bakildigi zaman Hiristiyan devletlerine has siyasi bir telakki olarak bunun Batida uygulandigi görülür. Kaynagini Hiristiyanlikta bulan TEOKRATIK devlet, papa, papaz ve kilise hakimiyetine vücut vermistir.
Aslinda teokrasi Hz. Isanin tebliglerinde yoktur. Hiristiyan dünyasinda halkin papazlara gösterdigi saygi ve baglilik karsisinda din adamlarinin (kilisenin) her türlü iktidari ellerinde tutmak icin olusturduklari bir idaredir. Bu idare, ruhban sinifina kayitsiz sartsiz teslimiyeti getirmis, zamanla ruhani reislerin tahakkümüne dönüsmüstür.

Bilhassa Batili bilginler, ISLAMiYETin de Hiristiyanlik gibi TEOKRATIK bir düzen getirdigine inanmislardir. Halbuki bütün insanlik ISLAMIYET karsisinda aynidir. Ilahi emirleri sadece kendilerinin okuyup anladigi din adamlari (ruhban sinifi) ISLAMiyette mevcut degildir.

Din, bir zümrenin okuyup anlamasi ve yorumlamasi icin degil, bütün insanlik icin nazil olmustur. Kanaatimizce bu konudaki yanilgilari iki sebepten kaynaklanmaktadir.

Birinci sebebi HILAFET makamidir. HILAFET, tarihi gelismesini ve ISLAMiYETi bilmeyenler icin papaligi andirmaktadir. Papanin sahsi kutsal ve yanilmaz kabul edilmektedir. Papa, Tanri (ALLAH) adina kanun yapar, yine onun adina kanunlari degistirir.

O, yanilmaz kabul edildigi icin, Hiristiyanlarin kaderi ona terk ediliyor ve TEOKRATIK düzen vücut bulmaya basliyor. ISLAMiYETi iyi bilmeyenler icin bu yanilgiya ISLAM devletindeki ilk halifelerin agirliklari da ortam hazirlamis olabilir. Ilk halifelerin dini konularda otorite sahibi olmalari, halife (devlet baskani) olduklari icin degildi; onlar ISLAMiYETi ilk kabul edenlerdi, uzun süre Hz. Peygamber’in yaninda bulunmuslardi, dolayisiyla dini en iyi onlar biliyorlardi.

Buna ragmen ashab–i güzin olan bu kisiler cözemedikleri konularda icmaya (danismak) basvuruyorlardi. Icmaya basvurmalari, yorumlarin inhisarlarinda bulunmadigini acikca ortaya koymaktadir. Eger onlar da papalik gibi yanilmadiklarina inanmis olsalardi, icmaya basvurmalarina gerek yoktu. Onlarin bu tutumu, ISLAM devletinin, TEOKRATIK bir devlet olmadigina tartismasiz bir delildir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Yanilmaya diger bir sebep de cumalari hutbede halifenin adinin okunmasidir. Cumalari hutbede halifenin adinin okunmasi, onun uhrevi (ALllahtan gelen) görevi olmasindan degil, hutbenin ISLAM devletlerinde bir hakimiyet sembolü olmasindandir.
Cuma hutbelerinde halifenin isminin gecmesi, ISLAM tarihinden ögrendigimize göre, Hz. Ali döneminde Basra Valisi Abdullah bin Abbas tarafindan baslatilmistir. Uhrevi görev nasslarla verilir. Bütün Müslümanlarin bildigi gibi Veda Hutbesinde Hz. Peygamber, ISLAMiN tamamlandigini ilan etmistir. ISLAMIYET tamamlandiktan sonra yeni uygulamalarla uhrevi görevin verilmesi mümkün degildir. Sonra olusanlar gelenektir, Ilahi görev tahmil etmezler. Tarihten ögrendigimize göre hutbede sadece halifenin adi da okunmuyordu. Abbasi halifesinin hakim oldugu yerde onun adi, diger ülkelerde ise oralardaki hükümdarlarin, yani Tugrul Bey’in, Osman Gazi’nin, Fatih’in adi okunuyordu.

Konunun bir de hukuki boyutu vardir; iyilikleri, kötülükleri tohum halinde ruhunda tasiyan insanin kararsizligi malumdur. Insani realist olarak ele alan ISLAMIYET zulümlerin önüne gecmek icin hukuka kaynaklik etmektedir. Roma hukuku gibi, kaynagi olmayan hukuklar insan akil ve iradesine dayanirlar. Insan aklinin sübjektifligi, insan iradesinin kararsizligi düsünülürse, akil ve iradenin yegane kaynak olamayacaklari sonucuna rahatlikla varilir. Zaten bunun icin kolektif suur olarak kabul edilen anayasa, yürürlüge girecek kanunlar bakimindan kaynak kabul edilmemis midir? Töre, örf ve adet, teamülle akli beslemek gayreti de ayni endiseden kaynaklanmiyor mu? Dolayisiyla ISLAMIYET TEOKRATIK bir hukuk sistemi degil, kaynakli bir hukuk sistemi öngörmektedir.
Bunda dolayi ENIS arkadasim soruna senin istedigin bir sekilde yanitz veremiyorum !!!!!

roman 22.04.2005 20:04

Denge ve cap acaba? o.T.
 
ohne Text

isinsu 22.04.2005 20:21

ja, darunter
 
auch das sog. barnabasevangelium...evet..

isinsu 22.04.2005 20:23

sicherlich
 
aber im Islam gibt es keine Fälschungen dieser Art.. wäre doch schön.. wenn die Christen auch an das Wahre glauben würden..

isinsu 22.04.2005 20:28

amanda aman
 
bin beeindruckt von deinem Kommentar..

isinsu 22.04.2005 20:43

denge
 
evet!!!!!!!! bence daha guzel bir denge olusur.. ancak cap?? anlamadim

xxabuzerkadayifx 22.04.2005 20:46

Fälschung??
 
das sagt deine Religion,ihre Prophet und Verständnis..
herkesin inanci kendine dogru

isinsu 22.04.2005 20:54

nein die Widerspruche
 
sind in der bibel leicht zu finden... wer suchet der findet sie auch..

DIe Bibel wurde leider zu oft reformiert.. heute findest du nicht mehr das "Orginal"..

roman 22.04.2005 20:58

Kapasite dir anlami. o.T.
 
ohne Text

isinsu 22.04.2005 21:09

himmm, danke... o.T.
 
ohne Text

22.04.2005 22:08

Amen o.T.
 
ohne Text

22.04.2005 23:08

kopierer
 
<a href="redirect.jsp?url=http://pages.infinit.net/jyss/genesis.html#137


nee" target="_blank">http://pages.infinit.net/jyss/genesis.html#137


nee</a> nee

22.04.2005 23:09

new
 
<a href="redirect.jsp?url=http://pages.infinit.net/jyss/genesis.html#137
" target="_blank">http://pages.infinit.net/jyss/genesis.html#137
</a>

22.04.2005 23:11

ehmm
 
<a href="redirect.jsp?url=http://www.followme.demon.nl/genesis/albums/hits.htm#14
" target="_blank">http://www.followme.demon.nl/genesis/albums/hits.htm#14
</a>

22.04.2005 23:17

Ne alakasi var simdi Atatürkle
 
Atatürkün Müslümandi.... karisi bile testtürlüydü.... noch nie gehört oder gesehen Cahil din azmani....

Sen ne anlarsin medeniyetten Muhammedin dininde ve ölüm sonrasi hayattan.....

Kal Ideologist ve Mezheci.... banane yahu... ist mir doch Mega egal was aus dir wird

22.04.2005 23:18

War das ein Prophet von dir ??? o.T.
 
ohne Text

22.04.2005 23:19

De bakiim hangi sahsi görüsü
 
gib mal ein Beispiel was in der Welt nicht gibt ??????

Deki TR de su var ve saaaadece Atatükten cikmis olsun ve Rest der Weltte bulunmasin ??????

Hadi o üstün süper alkolik beyninle dene bakiim

22.04.2005 23:30

Kocum sen yine digerlerine bakinca
 
aydin sayilirsin..... ama kapasite yok dememden alinmamn gerek cünkü o kaüasite ne bende ne sende nede normal bir vatandasta olan seylerdir.....

Ekip calismasiyla ve gercek anlada din ve devlet uzamnlarinin yapacagi seylerdir.....

Ben cogularina bakinca uzman olmadigim konularda uzaman olanlari arayip bulup Cehaletimi gidermesini bilirim.......

Yani bilmiyorsan bilene soracaksin...

Kuran ne diyor Usta.... ???

Bilenle bilmeyen bir olmaz diyor.... bilen her zaman bilmeyenden daha üstündür,,, sadece insan katinda degil...

Allah katinda bir bilen bilmeyenden kat kat üstündür.....

Buradakilerin cogu Ideoloji kurbanidirlar... yani Ya Erbakana, Süleymana yada bska kara Hocalarin etkisi altinda.....

Yahu ben niye kula kulluk edeyim.... Cehalettir kula kulluk etmek....

kalkmis insanlik tüm sorumlulugu Imami Azam ve benzeri gibi Ideoloji sahiplerinin kisisel din anlayisi olanlarin eline vermisler.....

Bu ve benzeri anlayislari din saniyorlar....

Oysa böyle seyler asla din olamaz... degildirde....

Dünya Alem bir araya gelse 10 yila yakin bir zamanda kesfettigim Kurandaki dinden beni döndüremezler... cünkü Kurandaki din güzel sahih ve sarih.... cok cok farkli...

Hayatimda tanidigim en tehlikeli insanlar dinin arkasina gizlenenler oldu.... die einen die voll auf dem Moslem spilene und Religiös rumlabern..... das sind die wahren Teufel....

Cünkü Müslüman hava basmaz... ihtiyac duymaz mütevazi bir insandir...

Seriat deniliyor... yahu su aniyla Türkiye zaten Seriata uygun bri Demokratik sistemle yönetilmekte......

Soruyorum.... hangi kanunu Kuran tefsirine uymuyor....

Haaa dersin zina genelevler......

Iyide genelevlere gidenler, zamaninda ya babalarimiz ya dedelerimiz... kardeslerimiz amca akraba cocuklari yada biz kendimiz......

Rusyadan gelip bizim genel ev karililarini sey etmiyorlar ya......

Bizler bu ve benzeri halti yiyooruz... ondan sonra devlet yapti...

Yahu sen adam ve Müslüman olda gitme.... kimse goitmezse sonunda kendiliginden ortadan kalkar....

Kimse kendini elestirmiyor... hep devlet suclu...... eeee devleti kim yönetiyor... mselela R´Trabzonun komsu sehrinden birisi Tayip Erdogan... yani komsum.. ya senin komsun ya digerinin...

Yani bir devlet her zaman toplumun aynasidir...

Toplumun kalitesi yönrtiminden bellidir... cünkü onlar onlarin bagrindan cikiyor...

Sahtekar toplumdan ancak sahtekar yönetim cikar...

Demekki Türk toplumu genel anlamiyla sahtekarki, sahtekar yönetimler meydana geliyor

22.04.2005 23:31

Diese Zeilen..
 
regen zum Nachdenken und Handeln an ..
Der Qur´an an erster Stelle, jedoch unser Prophet wohl wahr ein Bestandteil und jemand der vorbildhaft gelebt..
Könnten wir nur Ansatzweise unseren Glauben so wie er uns bzw. durch den Qur´an nahegelegt, wie der Prophet leben.. großer Gewinn..

22.04.2005 23:43

Sahtekar toplum ancak Sahtekar yönetim
 
cikarir... o yüzden Türkiye yönetimi TR nin aynasidir... yani halkin aynasidir... den so ist auch die Gesellschaft.

Seriat ve dini düzenlemeler ancan ve ancak ekip calismasiyla ve gercek anlada din ve devlet uzamnlarinin yapacagi seylerdir.....

Ben cogularina bakinca uzman olmadigim konularda uzman olanlari arayip bulup Cehaletimi gidermesini bilirim.......

Yani bilmiyorsan bilene soracaksin...

Kuran ne diyor.... ???

Bilenle bilmeyen bir olmaz diyor.... bilen her zaman bilmeyenden daha üstündür... sadece insan katinda degil...

Allah katinda bir bilen bilmeyenden kat kat üstündür.....

Buradakilerin cogu Ideoloji kurbanidirlar... yani Ya Erbakana, Süleymana yada bska kara Hocalarin etkisi altinda.....

Yahu ben niye kula kulluk edeyim.... Cehalettir kula kulluk etmek....

Kalkmis insanlik tüm sorumlulugu Imami Azam ve benzeri gibi Ideoloji sahiplerinin kisisel din anlayisi olanlarin eline vermisler.....

Bu ve benzeri anlayislari din saniyorlar....

Oysa böyle seyler asla din olamaz... degildirde....

Dünya Alem bir araya gelse 10 yila yakin bir zamanda kesfettigim Kurandaki dinden beni döndüremezler... cünkü Kurandaki din güzel sahih ve sarih.... cok cok farkli... kisacasi mükemmel, hem akla hem mantiga hemde insana acayip güzellikler icerisinde sorumluluk yüklüyor ve insanda bu sorumluluklari severek üstleniyor.......

Hayatimda tanidigim en tehlikeli insanlar dinin arkasina gizlenenler oldu.... die einen die voll auf dem Moslem spilene und Religiös rumlabern..... das sind die wahren Teufel....

Cünkü Müslüman hava basmaz... ihtiyac duymaz mütevazi bir insandir...

Seriat deniliyor... yahu su aniyla Türkiye zaten Seriata uygun bri Demokratik sistemle yönetilmekte......

Bizler ancak Resülün anlattigi dine yaklasabiliriz... tam 100 de 100 urandaki dini kavrayamayiz ve kapasitemizde yok... cünkü beynimizde Resüllere ait blokeler yada Genetik verimler yoktur...... cünkü Resüller ayri bir genetik ve beyinsel kapasiteye sahiplerdi ki onlari doguslarindan beri hemen fark ediliyorlardi....

Mesela HZ. Isanin cocuk oldugu halde konusabilmesi..... hastalari diriltmesi ve benzeri insan üstü verimlerin olmasi...
Das nur nebenbei.

Soruyorum.... TR nin hangi kanunu Kuran Tefsirine uymuyor....

Haaa dersin zina genelevler......

Iyide ama genelevlere gidenler, zamaninda ya babalarimiz ya dedelerimiz... kardeslerimiz amca akraba cocuklari yada biz kendimiz......

Rusyadan gelip bizim genel ev karililarini sey etmiyorlar ya......

Bizler bu ve benzeri halti yiyooruz... ondan sonra devlet yapti...

Yahu sen adam ve Müslüman olda gitme.... kimse goitmezse sonunda kendiliginden ortadan kalkar....

Kimse kendini elestirmiyor... hep devlet suclu...... eeee devleti kim yönetiyor... mselela R´Trabzonun komsu sehrinden birisi Tayip Erdogan... yani komsum.. ya senin komsun ya digerinin...

Yani bir devlet her zaman toplumun aynasidir...

Toplumun kalitesi yönrtiminden bellidir... cünkü onlar onlarin bagrindan cikiyor...

Sahtekar toplumdan ancak sahtekar yönetim cikar...

Demekki Türk toplumu genel anlamiyla sahtekarki, sahtekar yönetimler meydana geliyor....

Olay insanin icerisnde olan olaydir.... insan kendinden sorumludur... Aliden Veliden degil...

Allah HZ. Muhammedi insanligin üzerine Vekil kilmazken, kimse kimsenin dini anlayisindan meshul degildir......

Herkes saaaaaaade ve sadece kendinden meshuldur.... ancak diger insanlarla kültürel ve parasal alis verisinde, din acisindan iyi ve adil davranmakla meshuldür........

Keske tüm insanligin 100 de 1 bunlari kavrasa..
Bendeki ve benzeri insanlardaki gibi 10 yildan daha tez zamanda olsa.....

Bu acidan temek egitim ve ileriki yillar icin tahsil saaadece bir ön sart... cünkü tahsil yeterli degildir... ön sarttir

22.04.2005 23:45

Sag doch besser ich habe die Kapazität
 
nicht dazu...

Ich bin kein Experte im gegenteil... ich bin noch am Forschen und das werde ich mein Lebenlang sein.....

Aber das war eine Mega Unqualifizierte Aussage von dir... keine Lust....

Das ich nicht Lache

22.04.2005 23:47

Im Grunde weisst du das ich Recht habe
 
und du magst mich auch... willst es aber nicht zu geben.....

Da ich nicht zu deinem Religion gehöre dimi......

Iste aramizda Ideoloji farki var... ich habe keine Ideologie oder Mezhep Ideologie etc....

Ben Muhammediyim ve saaadece Kurandaki din beni ilgilendirir...

HZ. Muhammede yetmisse banada yeter

23.04.2005 00:17

Bneim sitedigim sekilde cevap diye
 
bir sey yok zaten....

Theokratisch yani Teoktatik sistem zaten dinde yoktur..... hatta Resüle biel byöle hak verilmemis....

Birde yaptigim her seyi Allah icin degil, kendimiz icin yapiyoruz....... bunuda kavramamiz lagzim.....

Bence bir insan ilk önce evrensel bir beyinle genel cerceveyi kavramali.....

Yani her insanin bir özne oldugunu ve herkes ilk etapta kendinden meshul oldugunu ve kendi varliginin bu bedenden ibaret olmadigini kavramasi lagzim....... ve herkesin kendisi gibi ilk etapta sadece bir insan oldugunu kavramasidir......

Allahi, sistemi, devleti, insan haklarini ve benzeri ortak insalik degerlerini ve dinlerini genel olarak bir gözden gecirmesi lagzim.... dünyanin her yerindeki dinlere söyle uzaktan bir göz atmasi lagzim.... ve bakarken 100 de 100000000 Objektiv olma sartiyla... yani mecaz anlamda tüm dinlerin temelinde yatan Teolojiye.....

Ve göreceksinki.... Allah herkesin Allahi... hayat sadece bu bendele baslamiyor ve bitmiyorda.... hersey tüm kanunlar ve tüm inanlik evrenin yani Sünnetullahin saaaadece Milyonda bir Milayarda bir.. Trilyarda bir parcasi bile degil.....
Ucsuz cucaksiz tek olan Allah sandigimiz gibi yukardiki bir Allah degil...

Muhammedin Allahi cok cok farkli bir sey... akla hayale sigmayan ama varligi sadece dinle degil.... gercekten var olan bir güc.. yani Ilah.....

Bu evrensel cerceveyi anladiktan sonra.... devlet kavramina millet kavramina yani, nasil yasanmasi gereken soruya gelebiliriz..... Din dedigin llah katinda tek, yani bir tek din vardir bizler icin disayn edilmis olan... ama bizler onu Muhammedi, Isevi usw. dinlere bölmüsüz.... buda saaadece kanaatimce Macht yütünden oda insanin ruhunda yatan tedavi edlimez ise Setandan daha tehlikeli olan Gierdir... insanin ruhunda fesat yatiyor... onu Din ile tedavi etmek mümkün... ama sahih olan dinle...

Cünkü bence ben Dinsiz yasayamam.... dinsiz ben hic bir seye yaramayan bir hayvan haline gelirim... diger insanlarda aynidir... tüm insanlik dine muhtactir...

Ama dini simdi kimler biliyorki.... ???
Normal vatandas Kurandaki dinden habersizdir... ben ise Kurandaki dinin baska din oldugunu tesadüfen yada uzmanlar sayesinde ögrendim..... eeeeeee hic farkinda olmayanlarla mecburi beraber yasamaiz lagzim...... onlarda bizlerle bir arada yasamasi gerek....

Eeeeeee nasil olacak simdi..... ????
Afrikadaki insanlarin cogu vahsi hayvanlarla bir arada yasiyor.. yani her iki kesim icin belirli toplumsal kanunlar var...
Hatta hayvanlar arasinda belirli kanunlar var.....

Yani kanunsuz düzensiz bir dünya yok.... mecburi kanunlar gerek......

Eeeeeee simdi bilenle bilmeyen iki toplum ve ortasinda gezinip duran orta direk gibi, yani ben veya bizler gibi bilmeye adaylarda var....

Sistemizi dahlen kuramadik.... adi ne olmali....

Eger Seriat veya din devleti dersen... darunter versteht jeder was anderes... yani herkesin kendi kafasinda tasarladigi din baskadir... benim din anlayisim san uymaz senin din anlayisin bana uymaz..... hele hele bir köylünün din anlayisi Sünnetullaha bile uymaz.. tam safsatadir....

O düzden bilemyenleri bile yönetecek bir sisteme ihtiyac var... ama temelinde yine tüm dinblerin Teolojisini, yani semavi dinlerin temelini iceren bir sistem kurmaliyizki, herkesi rahata huzura kavustursun.....

Ama ismini DIN-Devleti koaymayiz, cünkü din suistismara ugrar..... cünkü basa gele her kimise, kendi yaptigini Teokratik sekilde din sayar ve Saltanat kurar.... yani kendini Halife zanneder......
O zaman olaylar cigrindan cikar Meclisin insaligin güzelliklerin hic bir degeri kalmaz....
Ve savaslar sahtekarliklar, kendini Ilahlastirmalar usw. cikar...

insanogluna cok fazla güvenmemek gerekli... ich Eingschlossen, ama saglam kurulmus, su anlki adiyla bir Sosyal Demokratik sistemi, insanlari bastakilerden korumasi lagzim....

O yüzden Temelinde dine uygun bir devletimizde olsa... mümkünü yokki. onun simini sen Din- Devletine umtaufen et.... kesinlile basa gelen Yasar Nuri Öztürk bile olsa suistismar eder ve kendini Ilahlastirir......

O yüzden Laiklik gelistirlmiski, kimse kendini Allah zannetmesin diye.... Laiklik dinsizlik degil... tam tersi insanlari din azmanlarinda koruma sistemidir.....

Cok uzun oldu bu seferki yazim... ama bunlari az cok senden baska anlayacak beyin ben bu Forumda göremiyorum

23.04.2005 00:27

Kermanji senden Atatürk"e taktin!
 
Tabii ki takarsin. Neymis Atatürk mavi gözlüymüste, sari sacliymista Türk degil miste... Kermanjileri, goranilere, zazalara benzemiyor diye TÜRK olmuyor mu yani? Illa bir kürde mi benzemesi lazim TÜRK olmasi icin? Atatürk herseyden önce bir Türk idi ve milletini en zor günlerinde kurtarmayi kendine görev bilmis idi. Atatürk"e padisahin kizi asikmisti. Isteseydi onunla evlenir idi, bogazda bir villada gününü gün ederdi. Ama Atatürk zoru secti. Ne mutlu ki vardi....

23.04.2005 00:29

:)))) o.T.
 
ohne Text

23.04.2005 00:29

Ehhh nolacak bir söz vardir...
 
Kel basar $im$ir tarak yakisir ;-))

23.04.2005 00:30

Wie fandst du den letzten Spruch ?? o.T.
 
ohne Text

23.04.2005 00:33

ZAten Kurandaki dini tam anlamiyla
 
kavrayamayiz.... ancak kapasitemiz geregi, der einer mehr oder weniger nahe kommen.....

Dabei ist nicht der Sinn der Sache den Propheten zu kopieren..... sondern seinen weg zu folgen den Kuran zu verstehen und in unsere Zeit zu Interpretieren......

Yani asil amac Kurani kendi cagimiza yorumlamaktir....

HZ Muhammed bile bu zamanda yasasaydi deve yerine araba sürer, cübbe yerine sapta yada foter yada Jeans Hose bile giyerdi......


Asil dinin mesajini bile kavramamis insan oglu

23.04.2005 00:34

leider leider o.T.
 
ohne Text


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:52 Uhr.