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16.04.2004 17:32

er war herr osman durmus..der war
 
gesundheitsminister von mhp in der mhp-dsp koalition. und lehnte die hilfe ab..nach ihm sollte man türkische aristokratische blut! nicht mit verdorbene blut von griesechen vermischen..so ein dummheit kommt vor,ohne er später sein amt zu verlassen..

16.04.2004 17:36

nach der offiziellen ungeschriebenen
 
lesart der türkei: "die türkei ist von drei siten mit meer aber von vier seiten mit feinden umfasst":))

16.04.2004 18:56

nein haydut
 
muss dir in allem widersprechen.
und das mit "den juden" ist plumper
antisemitismus.

16.04.2004 19:00

ich begrüße es ausdrücklich
 
dass ihr greeks hier im forum seid und euch
beteiligt. wünschte, es wären noch mehr!!
griechen sind hervorragende nachbarn, das wissen wir spätestens seit dem erdbeben.
efharisto

17.04.2004 18:26

Es geht auch ohne EU?
 
Freunde wir haben ein Wirtschaftswachstum von ca. 7 % .

Das sollte die nächsten Jahre reichen.

17.04.2004 19:16

Ja bis "irgendeiner" seine senf dazu ---
 
gibt, wer weiss, vielleicht die Griechen :)

Eins sag ich dem Grecos: "Verzähl mir nix vom Pferd, dass ihr es schwer gehabt hattet, man!!"
Ihr hattet es nicht mal annähernd schwer wie die Türkei es gehabt... Du solltes, lieber Grecos mal die Geschichte der Türkei besser lesen, weil ihr in der Osmanischen Geschichte, die ganze Zeit in Revolte bewegungen wart, obwohl ihr für euer land gearbeitet und eure ernten, ein teil davon, für euch behalten durftet, seit echt froh, dass die Osmanen euch nicht ganz ausgerottet hat...Klingt hart!! ich weiss, sorry nochmals dafür, aber Die Griechen waren schon immer ein Aufständisches Volk. ""Von wem wir Türken, es wohl gelernt haben?"" :) Naja, wie dem auch sei... belassen wir es dabei...

Denn der Klügere gibt ja nach!!

eines noch Grecos: " Du bist voller Hysterie und auch ein bisschen voller Hass!!""

Zügel dich mein Freund!!

Bin kein freund der langen Worte!!gibt, wer weiss, vielleicht die Griechen :)

Eins sag ich dem Grecos: "Verzähl mir nix vom Pferd, dass ihr es schwer gehabt hattet, man!!"
Ihr hattet es nicht mal annähernd schwer wie die Türkei es gehabt... Du solltes, lieber Grecos mal die Geschichte der Türkei besser lesen, weil ihr in der Osmanischen Geschichte, die ganze Zeit in Revolte bewegungen wart, obwohl ihr für euer land gearbeitet und eure ernten, ein teil davon, für euch behalten durftet, seit echt froh, dass die Osmanen euch nicht ganz ausgerottet hat...Klingt hart!! ich weiss, sorry nochmals dafür, aber Die Griechen waren schon immer ein Aufständisches Volk. ""Von wem wir Türken, es wohl gelernt haben?"" :) Naja, wie dem auch sei... belassen wir es dabei...

Denn der Klügere gibt ja nach!!

eines noch Grecos: " Du bist voller Hysterie und auch ein bisschen voller Hass!!""

Zügel dich mein Freund!!

Bin kein freund der langen Worte!!

17.04.2004 19:16

To my Grecos!!!!
 
Eins sag ich dem Grecos: "Verzähl mir nix vom Pferd, dass ihr es schwer gehabt hattet, man!!"
Ihr hattet es nicht mal annähernd schwer wie die Türkei es gehabt... Du solltes, lieber Grecos mal die Geschichte der Türkei besser lesen, weil ihr in der Osmanischen Geschichte, die ganze Zeit in Revolte bewegungen wart, obwohl ihr für euer land gearbeitet und eure ernten, ein teil davon, für euch behalten durftet, seit echt froh, dass die Osmanen euch nicht ganz ausgerottet hat...Klingt hart!! ich weiss, sorry nochmals dafür, aber Die Griechen waren schon immer ein Aufständisches Volk. ""Von wem wir Türken, es wohl gelernt haben?"" :) Naja, wie dem auch sei... belassen wir es dabei...

Denn der Klügere gibt ja nach!!

eines noch Grecos: " Du bist voller Hysterie und auch ein bisschen voller Hass!!""

Zügel dich mein Freund!!

Bin kein freund der langen Worte!!gibt, wer weiss, vielleicht die Griechen :)

Eins sag ich dem Grecos: "Verzähl mir nix vom Pferd, dass ihr es schwer gehabt hattet, man!!"
Ihr hattet es nicht mal annähernd schwer wie die Türkei es gehabt... Du solltes, lieber Grecos mal die Geschichte der Türkei besser lesen, weil ihr in der Osmanischen Geschichte, die ganze Zeit in Revolte bewegungen wart, obwohl ihr für euer land gearbeitet und eure ernten, ein teil davon, für euch behalten durftet, seit echt froh, dass die Osmanen euch nicht ganz ausgerottet hat...Klingt hart!! ich weiss, sorry nochmals dafür, aber Die Griechen waren schon immer ein Aufständisches Volk. ""Von wem wir Türken, es wohl gelernt haben?"" :) Naja, wie dem auch sei... belassen wir es dabei...

Denn der Klügere gibt ja nach!!

eines noch Grecos: " Du bist voller Hysterie und auch ein bisschen voller Hass!!""

Zügel dich mein Freund!!

Bin kein freund der langen Worte!!

17.04.2004 19:30

Was habt ihr, bitte... (Grecos)
 
was die türkei nicht haben sollte, unsere Technik, unsere Wirtschaft und unsere Turistischen besucher übertreffen eure derzeitige lage in der EU, Grecos!

Schwetz mir kein Pfennig in die Tasche!

17.04.2004 19:36

ach ja, der wirbelt hier zu brutal auf
 
sorry, aber ist so...ich soll lesen, ich habe anscheinend keine ahnung usw... was soll das lieber Grecos? Hat dich hier irgendeiner geschlagen oder beschimpft?

Primitiv bist du? denn es ist sehr gefährlich, wenn Du uns "Türken" als Primitiv bezeichnest, damit betrifft es alle, wenn Du mich auch noch so bezeichnest...

Ich habe dein Land nicht beleidigt!!!!!!!!!
ich habe nicht gegen deine Leute in irgeneiner art und weise beschuldigt!!!!
Habe dich nicht angegriffen!!!!!!
bleib locker, bleib locker ok?!

Ich erwähne nur das was ich genau und gut und sicher weiss, und tue nur einige Beispiele dazu oder gebe nur ein Teil der Argumente...
Also Korregiere mich nicht jedesmal und bleib locker und studiere dein Wesen weiter...

Alter alter, wo bin ich hier gelandet?

GReeeeeeecooooooooosssssssss!!!!!!!!!!!

17.04.2004 19:43

Wenn es Stolz nicht gäbe...
 
dann hättest Du dein Land nicht mehr! (Atatürk)

Beni ölürsem, beni türk doktorlarina emanet edin! (Atatürk)
(Wenn ich sterbe, dann übergibt mich den Türkischen Ärzten) (Atatürk)

Ey, Türk genci, siz hepiniz türkiyenin geleceyisiniz, topraginizi unutmayiniz!
(Atatürk)
Ey, türkische Jugend, ihr seid die Zukunft Türkeis, vergisst euren türkischen Boden nicht!

ich soll also das alles vergessen und meine ahnen in der vergangenheit lassen?

Das ist der Grund weshalb zum Beispiel Amerika als einziges Land auf der Welt keine "KULTUR" hat!!!!!!!!

Seit ein bisschen Nachsichtig!!

17.04.2004 19:44

WENN ES STOLZ NICHT GÄBE....
 
dann hättest Du dein Land nicht mehr! (Atatürk)

Beni ölürsem, beni türk doktorlarina emanet edin! (Atatürk)
(Wenn ich sterbe, dann übergibt mich den Türkischen Ärzten) (Atatürk)

Ey, Türk genci, siz hepiniz türkiyenin geleceyisiniz, topraginizi unutmayiniz!
(Atatürk)
Ey, türkische Jugend, ihr seid die Zukunft Türkeis, vergisst euren türkischen Boden nicht!

ich soll also das alles vergessen und meine ahnen in der vergangenheit lassen?

Das ist der Grund weshalb zum Beispiel Amerika als einziges Land auf der Welt keine "KULTUR" hat!!!!!!!!

Seit ein bisschen Nachsichtig!!

17.04.2004 22:11

genau so ist es man! USA wieder! o.T.
 
ohne Text

will 17.04.2004 22:25

Der EU-Beitritt kommt!
 
Ich weiß gar nicht warum so viele von euch Probleme mit dem EU-Beitritt der Türkei haben??
Einige Deutsche haben nur Angst vor einer Vollmitgliedschaft, weil die Türken in Deutschland als Maßstab für alle Türken genommen werden. Es wäre ein riesiger Motivationsschub für die Menschen in der Türkei, wenn die Kriterien erfüllt werden und die EU grünes Licht geben würde. Die Menschen in der Türkei sind sowieso weiter, als die Türken hier in der BRD! Ich respektiere andere Meinungen aber keine billigen Hasstiraden gegen Europa. Wenn die EU so schrecklich ist, dann verschwindet doch aus der EU.
Wenn es soweit ist wird das türkische Volk in einem Referendum abstimmen, ob die Türkei beitreten soll oder nicht. Ob ihr das hier wollt oder nicht, ist eher nebensächlich. Die Türken in der Türkei halten sowieso nichts von Deutschtürken der 3. Generation.
Dann gibt es hier (möchtegern)-Experten, die von türkischer Kultur und Unabhängigkeit, obwohl diese nicht mal richtig Türkisch sprechen können,
islamischer Identität usw. sprechen und von einer Zusammenarbeit mit dem Nahen Osten
träumen. Die Arabische Liga ist zerstritten, korrupt, mindestens genau so verlogen wie
die jetzige israelische Regierung auch. Die reichen arabischen Ölstaaten könnten durchaus
die palästinensischen Flüchtlinge versorgen oder auch anderen armen islamischen Staaten wie
z.B. den Jemen, Bangladesh oder Afghanistan finanziell helfen. Wo waren die Staaten des Nahen Ostens, als in der Türkei das tragische Erdbeben, tausenden von Menschen das Leben
gekostet hat? Der Westen kam der Türkei zur Hilfe, israelische Bergungskräfte haben Leben gerettet. Griechenland hat auch keine Mühen gescheut. Also auf die Araber pfeife ich, weil die nicht in der Lage sind ihre Länder zu reformieren und Menschenrechte nicht achten.
Ich finde es beschämend, dass hier Griechen im Forum, für den EU-Beitritt der Türkei plädieren und viele (möchtegern)-Türken dagegen sind, es müsste eigentlich umgekehrt sein.
Wenn euch Deutschland und die EU nicht passen, dann kratzt die Kurve. Viele Türken müssen sich tagtäglich für eure unqualifizierten Äußerungen rechtfertigen.
Also schaltet den PC ab und setzt euch vor dir Glotze und guckt Televole oder geht in die
Spielhölle, wo ihr eurer Geld verzockt.

17.04.2004 22:44

superbeitrag! o.T.
 
ohne Text

17.04.2004 22:48

Es ist schon schade...
 
Es ist schon wirklich schade, dass es Türken gibt, die in Europa leben und dabei so verkorkst sind... Manchmal wundert es mich wirklich nicht, dass wir Türken von der Gesellschaft als minderwertige Kultur so veräppelt und runtergezogen werden.. man muss sich ja nur die in der community anschauen (oder lieber nicht...) Auf jeden Fall... Will, ich bin Deiner Meinung, mehr gibt es dazu fast nicht zu sagen... ausser, Typen die so negativ drauf sind.... bitte vermehrt Euch nicht.. Es reicht schon, dass die 3. Generation der Türken hier in Deutschland dieses minderwertige Niveau haben, vielleicht haben wir dann eine Chance in der 4. Generation mit mehr Intelligenz zu strotzen....

kfloeckchen 19.04.2004 15:09

nicht vergessen sollst du..
 
nur nicht falsch damit umgehen! so hat es atatürk sicher nicht gewollt. der stolz der von einigen türken hier in deutschland gelebt wird, wird von den türken in der türkei abgelehnt. die hier gelebte "türkische kultur" ist in der türkei zum großen teil überholt. willst und kannst du denn in der türkei leben, wo du doch so stolzer türke bist?

19.04.2004 15:31

Sei mal bisschen Vorsichtig !
 
Mit Televole und so weiter...

Wir Arbeiter zahlen Dein verschissenes Bafög, damit Du studieren kannst, wertet uns arbeitendes Volk nicht ab, find ich untolerant von Dir! Muss Du gerade sagen, der inteligent genug ist, genauso wie die möchter gern Miss Gescheit Lalelu!

Mit der verlogenen Bande (die Araber), das ist schon seid den 40"igern bekannt, dass sie so korupt waren, aber das behaupten sie genauso über uns, hoffe Du weisst es...
Aber diese Araber werden wieder zuschlagen, wenn wir den Arabern unseren Rücken zeigen...
Meiner meinung nach sollten wir ein bisschen respektvoller reagieren, weil diese Araber auch ein wichtige wirtschaftliche kooperatöre sind...Es ist nicht so leicht, wie Du es Dir vorstellst. Ich geh auch davon aus, dass Du es weisst.
Ich bin genauso für die EU, aber volle kanne!
Das haben und werden wir aber der 3. Generation verdanken.
Zieht uns türkische Jugend nicht so runter, sowas hasse ich!!! Diese 3. Generation hat einiges in deutschland bewegt, nämlich Respekt.Wenn es sie nicht gegeben hätte, dann wärst Du oder ich schon längst im Krankenhaus im koma!! (Nazis vs. Türken!!!!) Vergiss diese bewegungen von damals nicht, das waren wir "3. Generation"

selam

grecos 19.04.2004 15:33

vielleicht hast du recht
 
Ich wollte sicherlich nicht dich beleidigen, vielleicht hab ich mich zu sehr aufgeregt ueber all das was ich hier im forum gelesen habe. Ich sollte mich in der Tat mehr zurueckhalten, es faellt mir nur sehr schwer wenn ich merke, dass egal was wir machen um eine Annaeherung zu erreichen, wir immer auf eine Front von Leuten stossen, die uns immer noch als einen ewigen Feind sehen. (Damit meine ich dich hier nicht). Wir haben auch unsere Nationalisten, unsere Volltrottel, unsere Gross-Sprecher-Und-Am-Ende-Kneifen-Politiker, aber in den letzten 11 Jahren (wo das Land eine politische Stabilitaet erreicht hat) haben sich hier die Gemueter beruhigt, und das hat sich waehernd des Erdbebens sehr deutlich gezeigt, so deutlich sogar, dass die politische Fuehrung Griechenlands sich von dem Wunsch nach Hilfe an die Tuerkei total ueberrascht hat. Aber sie hat -Gott sei Dank- die Gelegenheit nicht verpatzt, und seitdem verbessern sich die Beziehungen. Natuerlich erwartet keiner dass ein Misstrauen von ueber 200-300 Jahren so leicht vergessen wird, aber Schritt fuer Schritt wird es besser.

Es gibt noch etwas was mich immer aergert: die mangelnde Informierung der Tuerken ueber ihre Geschichte, geschweige denn ueber die griechisch-tuerkischen Beziehungen. Auch bei uns ist die Geschichtsschreibung nicht immer die beste, aber immerhin wissen die Leute hier, dass wir nicht immer eine weisse Weste haben (z.B. sind uns die Unruhen von 1963-64 und die anti-tuerkische Hetze von seiten der Agenten der griechischen Militaerjunta auf ZYpern bekannt, wer weiss aber in der Tuerkei von den 150.000 Deportierten nach dem 1974-Krieg), aber zumindest gibt es eine Diskussion darueber hier, auch ansatzweise. Und glaubt mir, das Problem in griechenland und auf ZYpern ist nicht ob die Insel "vergriechischt" oder "vertuerkischt" wird, sondern eher ob mit diesem Anan-Plan ein ZUsammenleben und ein funktionierender Staat ueberhaupt moeglich ist! Wenn die gr-zyprioten dagegen stimmen werden, dann wird es nicht so sein weil sie die tuerken hassen (sie moegen tun sie natuerlich auch nicht ganz), sondern weil sie nicht von der Funktionsfaehigkeit dieses Planes sind.

Eine tuerkische Korrespondentin hat neulich fuer die Huerriyet geschrieben dass Griechenland sehr "konfus" ist im Moment, und das stimmt. Wir sehnen ENDLICH MAL nach einem Frieden, nach einer Loesung der Konflikte, aber es soll auch eine Zukunft haben. Es waere von grossem Interesse auch fuer euch, diese Diskussionen bei uns zu verfolgen...

Es tut mir leid wenn ich dich beleidigt habe, das war nicht meine Absicht.

19.04.2004 15:46

Bruder, ist ok! ;)
 
Kala ime?

Ochire für ungut, malaga :)

Du hast aus deiner Seele geschrieben...und das gefahl mir und ich entschuldige mich auch, falls ich Dich auch gekränkt haben sollte...

Ich gebe zu, dass ich einige sachen gefeilscht und sie zugespitzt habe, aber auch nur, weil ich zu arg kritisiert wurde..."Peace"

Ich versuche nur, dass meine türkischen jugendlichen freunde nicht so pesimistisch sein sollen und genauso wie Du ihren Staat nicht abwerten sollen. Das tun aber leider viele und macht mich oder bringt mich durcheinander, sorry!

Dieser Plan, den Du angeschrieben hast, von dem habe ich nicht so viel ahnung, habe es gehört aber nicht ganz verfolgt...

Ich habe sehr gute Griechische freunde, leider seh ich sie nicht mehr so oft wie früher und habe manchmal tage gehabt, und ging davon aus, dass es vielleicht an diesen konflikte und verhandlungen der Insel liegt, weisst"e?!
Ich weiss es nicht...

Peace

grecos 19.04.2004 15:49

uff, mann!!
 
Warum vereinfachst du so sehr solche Fragen? Soll ich dir wirklich erklaeren was wir mehr haben? Sollen wir vielleicht ueber Lebensstandard des einzelnen sprechen? Sollen wir vielleicht ueber die Aufschwungsraten der Wirtschaft sprechen, unter gleichzeitiger niedriger Inflation? Denn grossen Wirtschaftsaufschwung hat auch die Tuerkei, aber bei einer Inflationsrate die immer von 15% auf 70% geht und wieder zurueck! Und eine solche Inflationsrate ist nicht nur eine "Zahl", das heisst dass du heute ein Auto mit 10.000 Euro kaufst, aber in einem Jahr kostet es 14.000, und du kannst nur hoffen dass du in der Zwischenzeit eine aehnliche Lohnerhoehung kriegst, sonst bist ziemlich am Arsch.

Soll ich dir etwa davonerzaehlen dass wir keine Gecekondus haben, zumindest nicht in so einem Ausmass wie in Istanbul, Ankara, izmir? Soll ich dir davon erzaehlen dass in Anatolien das Leben des einzelnen sehr schwierig ist, trotz des grossen GAP Projektes (Anatolien-Projekt), dass der tr Staat dort keine Investitionen wagt, wegen verschiedenen Gruenden? Soll ich dir davon erzaehlen, dass trotz der raschen Entwicklung der tr Industrie, immer noch ueber 30% der Bevoelkerung in der Landwirtschaft betaetigt sind? Sollen wir ueber den niedrigen Alphabetisierungsgrad grosser Teile der tr-Bevoelkerung sprechen? Sollen wir auch ueber die Misswirtschaft in der tuerkischen Politik reden? Oder vielleicht von der Monopolstellung die bestimmte Grosskonzerne (Koc, Sabanci) geniessen? Oder etwa von der immer noch ueberdurchschnittlich grossen Rolle die der Staat in der Wirtschaftspolitik und im Wirtschaftsleben spielt? Von den verdeckten Subventionen die staatliche Unternehmen immer noch geniessen, damit sie ueberlebensfaehig sind? Von den wiederholten gescheiterten Privatisierungsversuchen der meisten stattlichen Unternehmen? Was soll ich NOCH mehr als Beispiel nennen?

Aber, wie ich immer sage, nichts ist schwqarz auf weiss in diesem Leben. Die Tuerkei hat ein ungeheures Potential, das die Tuerken leider noch nicht mal begriffen haben. Es hat einen steilen industriellen Aufstieg in den letzten 20 Jahren (ein Verdienst der Oezal-Politik), gute Energievorkommen (ueber die Staudaemme erst recht), gute geographische Lage, und noch vieles mehr das ich hier auflisten koennte. Wenn du Griechenland mit der Tuerkei vergleichst, dann ja, die ABSOLUTEN Zahlen werden fuer die Tuerkei sprechen (immerhin sind es 70 Mio Tuerken und 11 Mio Griechen!!!), aber die RELATIVEN Zahlen sind nicht so guenstig fuer die Tuerkei. Nur: ich wollte nicht zeigen dass wir die "reichen" sind und ihr die "armen Schweine"!!! Ich wollte zeigen, was wir in diesen 20 Jahren erreicht haben, und zum teil auch wegen unseres eu-eintrittes. Und glaub mir, die europaeer wussten was sie taten als sie uns den beitritt zugestanden haben. Wenn die Tuerkei auch den EU-Beitritt schaffen wird, wird es einige Jahre nicht leicht fuer die Tuerken sein, dann aber wird vieles anders sein, zum besseren.

19.04.2004 15:54

ja kann ich ! kein problem,habs geplant
 
ich werde voller stolz vor meinem Haus unsere Blutige, mit dem Mond und Stern drauf, Flagge an einem Grossen Masst presentieren, so wie die Amerikaner es tun... und wie die deutschen, wenn Michael Schumacher wieder mal durch die Pissten tuckert :)

hahahahehehehe Bayram icin ölürüm, was die anderen sagen interessieren mich nicht...
ich bin leider ein "Patriot", wenn ein krieg kommen sollte, wer beschütz dich dann? Willst Du das es so wie Bosnien endet? Willst Du vergewaltigt werden?

Türkei hat, so wie der tecavuzcucoskun geschrieben hat, vier feinde ausenrum, egal ob jetzt frieden ist oder nicht, geh davon aus, sie greifen uns an, allah beschütze uns!
Bin aber trotzdem optimistisch, da wir einen guten anfang mit den Griechen anspornen!

hörmetlerimle

Ogün

grecos 19.04.2004 15:57

meine Guete...
 
was werde ich alles noch von dir lesen...also, im osmanischen reich waren wir eure untertanen, und dabei durfdten wir ein teil der ernte fuer uns behalten, und uns ging es perfekt, aber weil wir ein "aufstaendisches" volk sind, haben wir rebelliert. Dabei hatten es die osmanen sooooooooo schwer, dass sie staendig aufstaende hatten, und sie konnten sich nicht entwickeln!!! WAS FUER EINE LOGIK IST DAS??? Ihr wart EROBERER, wir waren eure UNTERTANEN, sicherlich ging es uns nicht immer gut. Und dass wir happy sein sollten dass ihr uns nicht ausgerottet habt, nun ja, denk bitte daran wie die Janitscharen-Truppen immer entstanden!!!
Allerdings muss ich eins dem Osmanischen Reich zugestehen, dass trotz vieler Opressionen, immerhin war Religionsfreiheit gewaehrt. Und das war fuer alle Voelker wichtig, griechen, Juden, Araber, Bulgaren, Serben, alle. Die Aufstaende fingen an, erst als das Reich Zeichen des Zerfalls zeigte. Und ja, wir waren die ersten die erfolgreich rebelliert haben und unsere Freiheit erlangt haben.

Aber, mein Gott, was im OSmanischen Reich passiert ist, das betrifft nicht unsere heutige Diskussion, wir sprechen von der heutigen Tuerkei, und von ihrer heutigen Gelegenheiten und Schwierigkeiten.

grecos 19.04.2004 16:05

hey, nix gegen televole!!!
 
Televole ist super!!! Nix dagegen!! Politi mag toll sein, wirtschaftliche und technische Fragen moegen meine Hobbies sein, aber nix ist schoener als Klatsch ueber die neue Frisur von Seda Sayan (Baby!!!!) oder ueber die Ohnmacht von Ebru Guendes!! Und immerhin, ich finde die tollen Haare von Ilhan Mansiz viel interessanter als die Nase von Ecevitt!!!!! Und welche hochintelligente Tuerkinn Ibo bumst, das interessiert mich viel mehr als die Aussenpolitik der Erdogan-Regierung und ihren ZUsammenprall mit dem militaerischen Establishment!!! EN BUEYUEK TELEVOLE!!! :o))))

Spass beiseite jetzt: dein EIntrag ist sehr gut, auch wenn die 3. Generation bei weitem nicht so schlimm ist wie du behauptest. Es gibt vieles was die Tuerken erreicht haben, und die Tatsache dass sie einen Parlamentsabgeordneten haben, der von GANZ Deutschland respektiert und anerrkannt wird (Cem Oezdemir) spricht schon fuer sich. Ich glaube nicht dass er eine "Ausnahme" ist.

grecos 19.04.2004 16:13

vorsicht
 
Ein Wirtschaftswachstum von 7% heisst an sich gar nichts. Das bedeutet zwar Wirtschaftswachstum, wenn aber die Inflationsrate nicht kontrolliert wird (was in der Tuerkei EINDEUTIG der Fall ist) bedeutet dies nur dass bestimmte Unternehmen oder Konzerne reicher werden, waehrend der Arbeiter es immer schwieriger hat auszukommen (was in Tr auch der Fall ist).

Weiter: wenn man die Inflationsrate bei gleichzeitigem Wirtschaftswachstum nicht kontrolliert, dann werden die Produkte des Landes schnell teurer und sie verlieren an Konkurrenzfaehigkeit. Die Tuerkei hat noch nicht dieses Problem, denn noch sind die Produktionskosten niedrig (auch die Loehne), aber in 10 Jahren koennte sich das aendern, DANN wird es schwieriger sein.

Und: dieses Wirtschaftswachstum (es ist uebrigens nicht 7% sondern 5,4%, zumindest in den letzten 2 Jahren, es ist aber immer noch hoch) verliert seine Bedeutung wenn es nicht mit Investitionen zur Verbesserung der Sozialleistungen verbunden wird. Es ist auch kein Wunder in der Tuerkei, dass der ganze Reichtum in der Hand von 5-6 Familien liegt, der Mittelstand ist da so schwach...

Unkontrolliertes Wirtschaftswachstum bedeutet auch etwas anderes: Unkontrollierte Gewinntaktiken, siehe Bankenskandale. Die EU ist nicht nur wichtig wegen dem Wirtschaftswachstum, sondern weil sie auch ihre Mitglieder dazu zwingt eine ausgeglichenere Sozialpolitik zu fuehren, und vor allem muessen die Institutionen jedes Landes effizientewr sein, auch wenn das nicht immer klappt.

haydut007 19.04.2004 16:14

KLAR ANTISEMITISMUS :))
 
Sobald was man gegen die Juden sagt ist es direkt antisemitismus und das sagt jetzt noch ein Türke :))

da kann man doch verrückt werden :)) ehrlich yazik yani.

Ist ja auch selbstverständlich das am 11. September bis zu 3000 Juden nicht zur ihrer arbeit ins world Trade center gegangen sind.

Mehr sage ich nicht, wenn das nicht einleuchtend ist dann gute Nacht mein lieber... ciao ciao

Fatih

grecos 19.04.2004 16:24

mit der abwertung haste recht
 
es ist in der Tat falsch das eigene Land abzuwerten, und tuerken tun das sehr oft. Es ist auch falsch das eigene Land ueberzuwerten und auch das tun tuerken sehr oft. Mit meinen Eintraegen will ich nicht die Tuerken schlecht machen, wenn du genau hinliest, wirst du sehen dass ich sehr an die Tuerkei glaube, an ihre Faehigkeiten und an ihr Potential. Ich denke nur dass sehr vieles korrekturbeduerftig ist, und zwar schnell, denn die zeit tickt weg und zwar schnell. Als aller erstes (meiner meinung nach) muss das Militaer seine politische Rollen abgeben, denn es schadet (auch wenn ich zugeben muss, dass dem Militaer die Wendung der Tuerkei in die Moderne zu verdanken ist, siehe Kenan Evren und dei Einberufung Oezals zum Ministerpraesident, auf Evrens Befehl).

Ueber den Anan-Plan werde ich demnaechst schreiben, damit alle hier ungefaher wissen worum es sich handelt. Aber bitte, mit offenem Geist dem ganzen geneueberstehen, denn es ist ein schwieriger und komplizierter Plan und er beruehrt viele empfindliche Seiten von beiden Gemeinschaften.

Auch wenn ich mich zu sehr aufgeregt habe, ich denke nicht dass deine intentionen schlecht oder boese sind, ganz im gegenteil. Da du aber wirklich stolz auf dein Land sein willst, vergiss den ganzen geschichtlichen Kramm und guck was dein Land HEUTE schafft, und nicht das militaerische (denn das wird euch von den zeitungen vorgegaukelt). Sieh andere Sachen, dann wirst du WIRKLICH stolz darauf sein, und keiner, nicht mal ein Deutscher wird dir den Klugscheisser vorspielen koennen, geschweige denn ein Grieche im forum!!!! :o))))

Uebrigens: Kritik von mir ist nicht boese gemeint, denn was die Tuerkei macht beruehrt mich nicht direkt. Und ich habe auch nicht immer recht. Aber immerhin ich versuche eure Ansichten zu begreifen, und ich WEISS dass es gerade in der Tuerkei nichts schwarz auf weiss ist.

grecos 19.04.2004 16:36

von den vier feinden...
 
...wird nur einer nicht ruhen bevor er euch wirklich, aber WIRKLICH zerstoert sieht: die Armenier. Ich habe nie in meinem Leben einen solchen Hass erlebt wie den der Armenier gegen euch. Und einen Tip von mir: macht nie, NIE, den Fehler die Armenier zu unterschaetzen wegen ihrer Zahl oder ihrer Ausruestung, oder wegen "der grossen tuerkischen Armee" uswe usw usw. Die Armenier haben nie vergessen was 1896 und danach waehrend der jungtuerkischen revolution und des ersten weltkrieges passiert ist, nie. Alle anderen Nachbarn moegen euch nicht moegen, aber zu einem Krieg wuerde es schwer kommen. Wenn aber die Armenier jemals Schwaeche und Zerfall bei euch merken wuerden, dann werden sie keine Gnade zeigen, das sind meine Eindruecke jedenfalls....

Ich dachte immer als kleiner Junge dass griechen die Tuerken hassen...bis ich die Armenier kennengelernt habe!!!

haydut007 19.04.2004 17:15

Die Inflationsrate...
 
ist seit über 50 Jahren das erste mal wieder einstellig... glaub mir mit dem Wachstum der wirtschaft, sinkt nebenbei auch die Inflationsrate... diese Leute sind am arbeiten glaub mir.

haydut007 19.04.2004 17:27

o.T.
 
&lt&lt&ltDass es griechische Leute gibt, die in einem Tuerken-Forum reinkommen, mit Tuerken diskutieren und Meinung austauschen, das sollte euch allen hier mal zu denken geben&gt&gt&gt

Bitte etwas sanfter ja... ich respektiere ja was du schreibst und stimme dem größten teil ja auch zu aber bitte nicht verallgemeinern oder gleich alle auf etwas aufmerksam machen. Wenn du schon eine bestimmte Person meinst dann lass es auch dabei jaa danke sehr, ich weiss du wirst es annehmen :))

Wünsch dir noch viel Spass hier :))

Fatih

haydut007 19.04.2004 17:30

Ziemlich leicht gesagt was :))
 
Verschwindet doch aus Europa :))

als würde er vom MC"s zu Burger King gehen... so einfach ist das nicht mein freund.

Zumal die türk. "Gastarbeiter" sich das nicht ausgesucht haben :))

Also bitte jaa!!!

19.04.2004 17:32

Halkin Marsi
 
Sevgili arkadaslar, Istiklal Marsimizi birde Halkin diliyle dinledigimizde biraz komikde olsa güzel bir düzine ortaya cikiyor.

Sizlerle payalasmak istedim umarim begenirsiniz.

HALKIN MARSI

BAKMA DÖNMEZ SAFAK VAKTI YURTTAN KAÇAN O ALÇAK
DÖNMEYIP AMERIKA"DA ARLANMAKSIZIN YASAYACAK
O BENIM MILLETIMIN HIRSIZIDIR YURDU SOYACAK
HORTUMLADIKLARI BENIMDIR,MILLETIMINDIR ANCAK

ÇALMA KURBAN OLAYIM HEPSINI EY HIRSLI ÇAKAL
GARIBAN HALKIMA DA BIR PUL BIRAKACAK KADAR AL
SANA OLMAZ GÖTÜRDÜGÜN PARALAR SONRA HELAL
HAKKINI VERMEZSEN BURDAKI ORTAKLARIN BEHEMAHAL

BEN EZELDEN BERIDIR AÇ YASADIM AÇ YASARIM
HANGI HÜKÜMET BENI KURTARACAKMIS SASARIM
KURUMUS MUSLUK GIBIYIM NE AKAR NE TASARIM
YIRTSAM DA BIR TARAFIMI HIÇ GÖRÜLMEZ HEMEN YAMARIM

MALI KRIZLER YOLUNA ÖRMÜSSE ÇELIKTEN DUVAR
BENIM"CAGIZ","CEGIZ" DIYEN BIR HÜKÜMETIM VAR
BAGIRSIN KORKMA NASIL ISIMIZE BURNUNU SOKAR
AVRUPA DENEN TEK DISI KALMIS CANAVAR

ARKADAS MECLISE NAMUSUYLA ÇALISANLARI UGRATMA SAKIN
ISE ALDIRACAKLARIN OLUR OLSUN HEP SANA YAKIN
GELECEKTIR BELANI VERECEK GÜNLER HAKK"IN
KIMBILIR BELKI YARIN,BELKI YARINDAN DA YAKIN

CÜMLENIZIN BU YURDU YOKETMEK MI EMELI
YEDIGINIZ HERZELERE BASKA NE DEMELI
OYUVERIN ALTINI IYICE SALLANSIN TEMELI
YURDUMUN KI,SONUNDA VATANDAS KÜKREMELI

haydut007 19.04.2004 17:47

HELAL!!! o.T.
 
ohne Text

will 19.04.2004 19:51

ich bleibe dabei....
 
Also ich weiß gar nicht, wie du darauf kommst,
dass ich studiere? Nur weil ich für die EU und Europa bin, bin ich noch lange kein Intellektueller oder so. Ich bin mir selbstverständlich dessen bewusst, dass es immer mehr Türken gibt, die viel erreicht haben und auf ehrlicher Art und Weise ihr Geld verdient haben. Es stimmt auch, dass die Türken in allen Berufsgruppen zu finden sind. Allerdings muss sich noch vieles ändern, da noch zu viele Türken nicht mal einen Schulabschluss haben.
Unsere Eltern und Großeltern konnten sich nicht aussuchen wo sie hingehen. Sie haben sich
krumm und buckelig gearbeitet, was von den Deutschen respektiert wird. Das türkische Jugendliche den Nazis auf die Schnauze hauen, hat auch keiner was dagegen.
Ich habe rein gar nichts dagegen zur Türkei zu stehen, im Gegenteil. Teilweise seid ihr aber mental manchmal in der Steinzeit. Ihr lebt in Europa aber haltet gar nix vom Westen. Ihr sprecht manchmal aber nicht mal richtig türkisch.
Immer mehr Jugendliche nehmen die deutsche Staatsbürgerschaft an, obwohl sie auch nix
von Deutschland halten.
Was mich frustriert ist der Hass, sind die plumpen Argumente gegen die EU und Europa.
Ich bleibe auch dabei, dass ihr es euch aussuchen könnt wo ihr lebt.
Das alle keine Engel sind ist doch klar, aber es geht auch um Menschenrechte, Wohlstand,
Bewegungsfreiheit und, und, und. Glaubst du etwa das die Araber uns dies gönnen würden?
Niemals, im Gegenteil, weil alle versuchen der Türkei zu schaden. Die Arabischen Herrscher
sind doch alle Diktatoren oder geistliche Unterdrücker des Volkes. Viele Menschen in der arabischen Welt beneiden die Türkei sogar. Viele arabischen Jugendlichen hassen zwar den Westen, weil die sich verarscht fühlen, aber die würden am liebsten auch so leben, wie wir hier. Es gibt Riesen Publikationen, Fernsehberichte in Ägypten, Algerien oder Lybien
über die Türkei.
Das ändert auch nichts an der Sache, dass im Zeitalter der Globalisierung der EU-Beitritt
der Türkei notwendig ist. Ohne Vollmitgliedschaft in der EU wird die Türkei auch nicht untergehen.
Der Handel mit der EU und auch die sonstige Zusammenarbeit
ist sowieso schon sehr intensiv. Die Türkei ist doch bereits schon längst ein Bestandteil der
westlichen Staatengemeinschaft. Also die Herren Erdogan und Gül reisen meistens in Richtung Westen obwohl die vor 10 Jahren noch den Westen verflucht hatten. Wenn solche
Leute die Welt verstanden haben, dann glaubt wenigstens den Enkelkindern von Necmetin
Erbakan.

will 19.04.2004 19:55

Bitte, bitte, ich werde dich nicht...
 
davon abhalten, Televole zu gucken.
Ich denke du verstehst kein Türkisch?
Naja, ich gebe zu, manchmal sind ja coole gags
dabei!!!

19.04.2004 20:18

na.. na ... na...
 
Hey Du cooler Hund, kommst Dir heute wieder super stark vor ne... also zunächst einmal, wäre es für Dich sicherlich sehr hilfreich, wenn Du Deine Rechtschreibung etwas verbessern würdest, es tut nämlich weh, Deine Kindergarten-Grammatik zu lesen. Nun gut der Dinge, vielleicht bist Du ja Legastemiker, dann wäre es sicherlich verständlich, aber ich will nicht auf Deinen Schwächen herumreiten.

Keiner sagt, daß die 3. Generation der Türken hier in Deutschland nichts bewirkt hat. Das Problem ist leider ein anderes und zwar Türken wie Du, die nicht offen sind für andere, vor allem nicht offen genug für andere Meinungen. Dies deute ich daher, da Du die ganze Zeit, egal in welchem Forum Du gerade herumschwirrst und Deinen Unsinn verbreitest, ständig von Respekt herumtönst. Zumindest kannst Du es schreiben, aber schlag doch mal im Wörterbuch bitte nach und lies was für eine Bedeutung hinter diesem kleinen aber doch so mächtigen Wörtchen steckt. Ich hoffe es wird Dir hilfreich sein. Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute, mögest auch Du Deinen Weg finden...

oasis 19.04.2004 20:41

ich bleib dabei PART 845
 
ne EU´su ya!

diskolara bizi zor sokuyorlar! EU ya nasil sokarlar ya! hem söylemisken TÜRK diskolara girmek eskisi gibi kolay degil DAMSIZ olmuyormusda! TÜRKIYE gitsin o zaman bir DAM bulsun girsin!
grüsse an die EU mitglieder und die, die es wollen!

will 19.04.2004 20:49

Du willst also in der Türkei leben?
 
Das Dilema ist ja, dass die Leute die hier nicht klar kommen, in der Türkei auch nicht besser dran sind. Demekki Atatürkcü´sün???
Ich denke, gegen Patriotismus hat niemand etwas, jedoch war Atatürk ein eiserner
Europäer mit Visionen. Ich bin erleichtert, dass er das Elend nach seinem Tod nicht erleben
musste.

19.04.2004 21:27

Pass mal auf was Du schreibst!
 
Du Hündin!! Was geht, denn mit Dir, Du Querolantin!!

Aber ich begebe mich nicht in Dein Nevou, bist es nicht wert, siktir git yav, adami rahat birak yav, esek!

Nebicim davranislarin var, bana karsi! bana bak biraz laflarina dikkat ol, sana kizan mizan olmadi tamami!?

PS: hast Dir aber ganz schön mühe gegeben, Gramatikalisch richtig zu schreiben, Klugscheisser!! tövbe, tövbe, tövbe, yav!

19.04.2004 21:32

Aha size hakiki Türk, ihr kartoffeln!!!
 
Helal kardes, masallah!

19.04.2004 21:40

Bizim Damimiz kim? Yunaninlilar :) o.T.
 
ohne Text


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