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redbutton 26.05.2009 18:48

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 1969948)
Bevor Du Dir anmasst über das gutbürgeliche Elternhaus Dich abfällig zu äußern würde ich Dir empfehlen Dich darüber mal zu informieren. Es sind zumeist aufgeklärte bildungsnahe Menschen frei von gesellschaftlichen Zwängen. Diese Menschen geben ihren Kindern Werte mit auf dem Weg, an denen sie sich in ihren späteren Leben orientieren können.
Kinder solcher Familien pflegen es eine klare Linie im Leben zu verfolgen. Dieser liegt die Absicht zur Grunde die finanziellen Rahmenbedingungen für ein abgesichtertes Leben zu schaffen um darin anschließend ihr privates Glück einzubetten. Freiheiten müssen sein, da sonst die immer die Kost der verboten Früchte locken, diese sind ja bekanntlich am verführerischsten.:D

Also gut, mal oben anfangen. Dann informiere mich mal über dein gutbürglerliches Elternhaus. Was verstehst du denn darunter??? "So lange du deine Füsse unter unseren Tisch stellst, machst du was wir dir sagen!" Ist es das, was du meinst??? Ich stamme aus eben so einer Familie, in der ich wohl behütet und mehr als umsorgt aufwachsen durfte. Und noch eins gleich vorn weg: Ich liebe meine Familie!!!
Du möchtest mir hier allen Ernstes erzählen, das eine gutbürgerliche Fam. FREI von gesellschaftlichen Zwängen ist!!! Den Ort, wo das so ist, zeigst du mir bitte mal!!! Das fängt doch schon nach der Geburt an! Warum ist es gesellschaftlich verankert (ob nun kulturell, historisch oder warum auch immer, spielt keine Rolle), das Mädchen mit der Farbe Rosa und Jungs mit der Farbe Blau aufwachsen??? Das könnte ich jetzt hier ins unendliche erweitern!! So viel zu FREI von gesellschaftlichen Zwängen.
Mir wurde in meinem Elternhaus und später im Internat beigebracht, für MEINE ZIELE zu kämpfen, damit ich sie erreiche und mir MEINE Wünsche erfülle. Das diese nicht immer konform mit denen meiner Eltern war, brauche ich hier wohl nicht weiter zu eroieren. Dennoch durfte/konnte ich mich völlig frei ausleben und mir einen Weg aussuchen, den ich für richtig hielt. Ob dieser nun immer der beste war, bleibt dahin gestellt. Dennoch prägten sie. Verstehst du, worauf ich hinaus will. Man muss die Chance bekommen, SEINEN Weg gehen zu können. Und das mit allen Höhen und Tiefen und vor allem mit der Unterstützung der Familie.

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 1969948)
Die meisten Akteurinnen in solchen einschlägigen Filmen sind wie bereits auch zuvor erwähnt, sind Kinder aus zumeist zerütteten Familienverhältnissen, deren Treiben und Drang letzlich nichts anderes als der Ausdruck und Wunsch nach mehr Aufmerksamkeit ist. dieses vermeintlich wilde Getue ist eigentlich wenn man es genauer betrachtet ein Schrei nach Liebe, der unerhört bleiben wird.:D

Woher hast du diese Infos??? Welche merkwürdigen Statisktiken geben denn über die Herkunft von Pornodarstellerinnen solche Auskünfte??? Sicherlich werden nicht alle dem Rumgejabbse aufgrund ihrer Sexualität nachgehen. Viele zieht der finanzielle Erfolg an. Keine Frage! Doch kann man sie dafür verurteilen??? Oder sollte man sie dafür verurteilen??? Ich denke nicht!!! Und vor allem: Was ist mit dem weiblichen Pendant??? Was wäre denn dann??? Wie würdest du denn da reagieren???


Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 1969948)
Wenn ich eine Schwester hätte würde sie schon auf mich höhren, nicht aus Angst vor mir sondern weil ich sie mit logischem Menschenverstand an das Richtige heranziehen würde. In meinem näheren Umfeld ist mir das erfolgreich bei heranwachsenden Teenagern gelungen. Ich weiss nicht was Du austrahlst, aber meinem Charisma und Überzeugungsvermögen würde sie auch erliegen ;) Dabei gehe ich ganz einfach vor. Keine Einschüchterungsversuche starten sondern ihnen diese Bilder verschmieren auf denen Ihre Vosstellungen von gewissen Dingen in Glanz und Gloria erscheinen. That's it, aber dazu muss man erst in der Lage sein und das setzt ein gutes kommunikatives Talent und eine gehörige Portion Empathie und Intelligenz voraus.. :D

Über Charisma und Ausstrahlung brauche ich mir keine Waffel zu machen. Das hat bisher super geklappt und während meines Zivildienstes war ich auch Ansprechpartner für Jugendliche jeglichen couleurs. Ich habe sie nur in dem was sie taten unterstützt, solange es nicht kriminell war. Diskussionen über Sinn oder Unsinn einer Sache gehörten einfach dazu. Ich versuchte einfach immer, mich mit ihnen über Vor- und Nachteile ihres Handelns zu unterhalten und gegebenenfalls nach Alternativen zu suchen. Was sie letztendlich taten, kann ich nicht nachvollziehen. Und diese Jugendliche stammten beim besten Willen nicht aus der "Unterschicht"!!!!

Du bist dran!!!

26.05.2009 19:11

Zitat:

Zitat von redbutton (Beitrag 1969954)
Also gut, mal oben anfangen. Dann informiere mich mal über dein gutbürglerliches Elternhaus. Was verstehst du denn darunter??? "So lange du deine Füsse unter unseren Tisch stellst, machst du was wir dir sagen!" Ist es das, was du meinst??? Ich stamme aus eben so einer Familie, in der ich wohl behütet und mehr als umsorgt aufwachsen durfte. Und noch eins gleich vorn weg: Ich liebe meine Familie!!!
Du möchtest mir hier allen Ernstes erzählen, das eine gutbürgerliche Fam. FREI von gesellschaftlichen Zwängen ist!!! Den Ort, wo das so ist, zeigst du mir bitte mal!!! Das fängt doch schon nach der Geburt an! Warum ist es gesellschaftlich verankert (ob nun kulturell, historisch oder warum auch immer, spielt keine Rolle), das Mädchen mit der Farbe Rosa und Jungs mit der Farbe Blau aufwachsen??? Das könnte ich jetzt hier ins unendliche erweitern!! So viel zu FREI von gesellschaftlichen Zwängen.
Mir wurde in meinem Elternhaus und später im Internat beigebracht, für MEINE ZIELE zu kämpfen, damit ich sie erreiche und mir MEIN Wünsche erfülle. Das diese nicht immer konform mit denen meiner Eltern war, brauche ich hier wohl nicht weiter zu eroieren. Dennoch durfte/konnte ich mich völlig frei ausleben und mir einen Weg aussuchen, den ich für richtig hielt. Ob dieser nun immer der beste war, bleibt dahin gestellt. Dennoch prägten sie. Verstehst du, worauf ich hinaus will. Man muss die Chance bekommen, SEINEN Weg gehen zu können. Und das mit allen Höhen und Tiefen und vor allem mit der Unterstützung der Familie.
Woher hast du diese Infos??? Welche merkrüdigen Statisktiken geben denn über die Herkunft von Pornodarstellerinnen solche Auskünfte??? Sicherlich werden nicht alle dem Rumgejabbse aufgrund ihrer Sexualität nachgehen. Viele zieht der finanzielle Erfolg an. Keine Frage. Doch kann man sie dafür verurteilen??? Oder sollte man sie dafür verurteilen??? Ich denke nicht!!!
Über Charisma und Ausstrahlung brauche ich mir keine Waffel zu machen. Das hat bisher super geklappt und während meines Zivildienstes war ich auch Ansprechpartner für Jugendliche jeglichen couleurs. Ich habe sie nur in dem was sie taten unterstützt, solange es nicht kriminell war. Diskussionen über Sinn oder Unsinn einer Sache gehörten einfach dazu. Ich versuchte einfach immer, mich mit ihnen über Vor- und Nachteile ihres Handelns zu unterhalten und gegebenenfalls nach Alternativen zu suchen. Was sie letztendlich taten, kann ich nicht nachvollziehen. Und diese Jugendliche stammten beim besten Willen nicht aus der "Unterschicht"!!!!



Du bist dran!!!


Man wäre einem Irrtum aufgessen, dass die Menschen wirklich frei von Zwängen und Einflüssen ihre Entscheidungen treffen. In gutbürgerlichen Elternhäusern, legt man einem Nahe abwägend und die Dinge hinterfragend Entscheidungen zu treffen für deren Folgen einzig und allen die betroffene Person verantwortlich ist. Ich habe gutbürgerliche Elternhäuser nicht mit dem Türkischen Verständniss gleichgesetzt, die weisen erhebliche Mängel auf und sind weit von diesem Ideal entfernt. Doch das bietet einen Stoff für ein andere Thema.

Mit 20 habe ich für die Jeansmarke Diesel gemodelt. Während dieser Zeit lernte ich viele Leute kennen die diese typischen Merkmale nach Anerkennungsdrang hatten und von diesem Wunsch getrieben waren "Gross" rauszukommen und Geld zu verdienen. Das ist zwar nicht das selbe Gewerbe :D aber gibt schon Aufschlüsse über die Motive her. Es war halt subtiler und nicht so plump wie in der Pornoindustrie. Während die einen bessere Kleiderständer waren, stehen die anderen ohne Kleider dar. Ich möchte es es nicht detailierter ausführen, weil es unter unserer Leserschaft bestimmt es auch sehr jüngere gibt. Sie zu verurteilen wäre nicht meine Aufgabe und auch nicht die der anderen in der Gesellschaft. Ich bin nicht Gott und auch nicht von ihm dazu legitimiert. Das muss jeder mit sich ausmachen, nur es ist nicht der richtige Weg, da gibt es bestimt andere Wege...
Den sozialen Aufstieg und die damit einhergehende Möglichkeit mehr Geld zu verdienene schaft man nur durch gute schulische Bildung..

Da ich in meiner Umgebung eine Art Idolfunktion für die heranwachsenden jugendlichen war habe ich auf Wunsch von mir nahen Menschen ehrenamtlich in diversen städtischen wie sozialen Einrichtungen wie Jugendclubs eine zeitlang auch viel mit jugendlichen zu tun gehabt. Meine Unternehmungen mit ihnen waren breitgefächert. Mit Sport wollten wir sie ködern durch Hausaufgaben- und Nachhilfe anschließend zu Disiplin und Ordnung heranziehen. Aus vielen ist etwas geworden, so fern ich das mitbekomme.. Ich weiss schon worüber ich rede :D

26.05.2009 19:23

Zitat:

Zitat von DirtDog (Beitrag 1969957)
Ich finde solche Statements ebenfalls entfremdend ! Ein klassisscher Fall von Verdunklungsgefahr ! Platz fuer Herrn Osram von der Firma Hell&Dunkel :D

Menschen sind so verschieden wie die Elemente selbst. Sie haben verschiedene Werte, verschiedene Goetter, Vorbilder, Schicksale, Geschmaecker, etc. Der Mensch ist nicht nur schwarz oder weiss, wovor willst du ihn retten ? Von welcher Entfremdung oder Entwuerdigung redest du ? Der Mensch folgt nicht nur einem Maßstab, sondern multiplen Moeglichkeiten !

Die Osmanen haben im Vergleich zu den Roemern erkannt, das fliessendes Wasser, bessere Qualitaet aufweisst als stagnierendes Wasser !!!! Weisst du was ich meine ?

Alles nur Theorien DirtDog, eine Theorie, die sich selbst im nachhinein nicht widerlegt ist keine :D
Dieser Individualismushype ist nichts anderes als der Versuch der Industrie durch vermeintliche Wissenschaftler die eher Science-Fiktion Autoren werden sollten, mehr Absatzmärkte zu schaffen. Eine Art links blinken und rechts reinfahren. Verstehst Du mich? :D
Die Grundzüge des Menschens ähneln sich nahe zu fast identisch zu ihrem Erbgut, also 99 Komma par Zerquetschte :-)Die Unterschiede sind nur Nuancen..

Zu Deinem Gleichnis zwischem dem römischen und osmanischem Reich. Beide wollten mit millitärischen Mittel andere Völker zu knechten. Während die einen den Steinschleuder eingesetzten, versuchten es die Osmanen halt mit der Kanone (Top olmazsa gavur gelmez imana) :-) Aber beiden ereilte das selbe Schicksal und beide Imperien gingen unter. So unterschiedlich können sie also nicht gewesen sein oder? :D

redbutton 26.05.2009 20:03

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 1969962)
Man wäre einem Irrtum aufgessen, dass die Menschen wirklich frei von Zwängen und Einflüssen ihre Entscheidungen treffen. In gutbürgerlichen Elternhäusern, legt man einem Nahe abwägend und die Dinge hinterfragend Entscheidungen zu treffen für deren Folgen einzig und allen die betroffene Person verantwortlich ist. Ich habe gutbürgerliche Elternhäuser nicht mit dem Türkischen Verständniss gleichgesetzt, die weisen erhebliche Mängel auf und sind weit von diesem Ideal entfernt. Doch das bietet einen Stoff für ein andere Thema.:D

Hättest du das gleich so geschrieben, wären deine Ausführungen plausibel gewesen. Herzlichen Glückwunsch, das du es doch noch geschafft hast.

26.05.2009 20:49

Also also aaaalso
 
Zitat:

Zitat von redbutton (Beitrag 1969976)
Hättest du das gleich so geschrieben, wären deine Ausführungen plausibel gewesen. Herzlichen Glückwunsch, das du es doch noch geschafft hast.

Ich habe das von Anfang an verstanden DirtDog :DIn dem Du meine Aussagen aus dem Kontext herausreisst und sie in ganz andere von mir nicht intentierte Zusammenhänge einbettest, machst Du etwas dummes auch nicht dadurch schlauer.. Tja...Shit happens :-)
Das Verhalten des Menschens ähnelt dem Aussehen eines Zebras. Zwar sind sie alle schwarz weiss gestreift doch jeder hat andere Farben an der selben Stelle. Be carefull my friend ;-)
Selbstverständlich sind die Menschen für die Wirtschaft verantwortlich, nur was für Menschen das sind, das ist der ausschlaggebende Punkt ;-) Nicht jeder der der auf zwei Beinen steht ist ein Mensch oder? Menschenskind, jetzt neige ich aber zu faschistoiden Argumentationen an dessen Ende ich vermutlich die Mehrheit zu Untermenschen, zwar anders definiert, verklären würde :D
Um wieder einen Bogen zurück zum Thema zu schlagen, Pornographie hat nichts mit Selbstverwirklichung zu tun sondern ist ein Abfallprodukt unserer Gesellschaft. Und von menschlichen Abfällen ernähren sich bekanntermaßen uns unliebsame und in einer ständigen Koexistenz mit uns ihr Dasein fristende Nagetiere :D

26.05.2009 20:57

Ich habe das von Anfang an so verstanden redbutton
 
Zitat:

Zitat von redbutton (Beitrag 1969976)
Hättest du das gleich so geschrieben, wären deine Ausführungen plausibel gewesen. Herzlichen Glückwunsch, das du es doch noch geschafft hast.

Nur Du hast es missverstanden und falsch ausgelegt. Eigentlich sollte ich Dir dazu gratulieren..Neyse...

Schönen Abend


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