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17.05.2009 23:35

Die Kurden ausserhalb der Türkei sind das Problem
 
Zitat:

Zitat von _Masal_ (Beitrag 1968448)
@rhizome, weisst Du. mir tun einfach die kurden leid, die mit dem müll - die hier von einigen kurdischen zurückgebliebenen pkk anhängern produziert wird - nichts zu tun haben. denn diese werden zwangsläufig auch hineingezogen. wir als türken haben wirklich die sorgfalt zu pflegen, diese von anderen zu unterscheiden. ich habe auch in meiner verwandschaft zugeheiratete kurden. diese schämen sich für diese gierige terrororganisation. herseyin sonunda hayir vardir. bunlar aslinda allaha havale edilecek seyler... etme bulma dünyasi ve kimsenin ettigi yanina kalmaz.

Ganz so einfach ist das auch nicht Masal. Der türkisch-kurdische Konflikt ensteht gerade. Dabei sollte man die Kurden in der Türkei von den Kurden in den arabischen Ländern und dem Iran unterscheiden. Diese sind ganz anders sozialisiert als die in der Türkei. Auf der einen Seite reden die von kultureller und sprachlicher Freiheit für die Kurden, doch ihre eigene herangehensweise lässt die der Türkei gegenüber dieser Bevölkerungsgruppe als ein Maßstab für Demokratie erscheinen. Musul und Kerkük, zwei Städte mit enormen Erdölreserven und einer überwältigender turkmenischer Mehrheit, werden von den Kurden ethnisch gereinigt. Dazu ist ihnen jedes Mittel recht. Vergewaltigungen, Anschläge, Einschüchterungsversuche stehen an der Tagesordnung und sind keine Ausnahmefälle. Dieser Konflikt speist sich aus den Impulsen der Amerikaner, die sie den Kurden in der Region ausserhalb der Türkei geben. Bleibt abzuwarten, wie sich die Dinge weiter entwickeln. Doch eins ist gewiss die Radikalisierung der Kurden führt auch zu einer Radikalisierung der Türken. Und das führt dazu , dass die moderaten Kräfte auf beiden Seiten egalisiert werden. Hüben wie drüben werden sich radikal gesinnte auf beiden Seiten unversöhnlich gegenüberstehen, wenn nicht allzu bald Vernunft und Besonnenheit in die Region eingekehrt.
So ist das mit den Amerikanern, jeder Frieden den sie irgendwo in der Welt schufen , haben zu noch grösseren Kriegen geführt.

17.05.2009 23:58

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1968495)
Die Kurden diskrimnieren sich selber. Im Irak wird ein anderes Kurdisch Gesprochen als in der Türkei, das Türkische Kurdisch ist aber im Irak verboten weil man das Irakische Kurdisch dort sprechen möchte. Dann die sache mit der Religion, zig religionen wo die Yesidisce Kurden sich nochmal abspalten denn die nennen sich die wahren kurden. Die haben in ihrer Religion ein Kastensystem wo nur innerhalb der Kaste geheiratet werden darf. Die meisten ehrenmorde und drogensachen kommen von den Yesiden. Wo ich aber sagen muss das es auch sehr nette Yesiden gibt. Die sagen aber selber das die aus Mardin einen an der Waffel haben.

Das es den Türken in den nachbraländern nicht gut geht, wusste ich zwar aber das es so schlimm ist wusste ich nicht. Den Amerikanern geht es nicht um Frieden sondern nur damit ihre Wirtschaft läuft, und die Waffenindustrie ist in den USA führend.

Das es in diesem Konflikt auch einen inner kurdischen Konflikt gibt, den sie untereinander ausführen, ist nicht von der Hand zu weisen. Nur kann man nicht Wasser predigen und selbst Wein trinken. Musul und Kerkük sind turkmenische Städte, die die Kurden im Norden des Iraks nur allzu gerne zu ihrer Einflusszone einverleiben möchten. Und das wird die Türkei nicht zulassen können. Und all jene, die von einem Kurdenproblem, Türken-Kurden Konflikt sprechen, werden eines besseren belehrt werden. Diese Begriffe könnten an einer Dimension gewinnen, die alles bisherige in den Schatten stellt. Und die Amerikaner und Europäer, die bei einem Konflikt die Hosen vollkriegen, wenn paar ihrer Soldaten in Zimtsärgen nach Hause geflogen werden, werden den Teufel tun, aber werden keiner Seite millitärisch bei Seite stehen.

18.05.2009 00:50

zamanimi özel insanlara ayirmak daha makbul
 
eins habe ich festgestellt, ihr seit es nicht wert! benden bu kadar!

Cenk 18.05.2009 14:26

oh man
 
Welches Kurdistan???

Immer muss man die "Kurden" verstehen! Keiner versteht aber, dass dieses Land ein wahres Terrorproblem hat. Und die Probleme, die die Kurden haben, haben ALLE in der Türkei! Oder wollt ihr mir etwa sagen, dass jeder nur in Reichtum schwimmt und die armen armen Kurden nur so in der Gosse leben!

Ich komme aus dem tiefsten Anatolien, wo erst letztes Jahr ein Kanalisationssystem aufgebaut worden ist, wo bis vor 5 Jahren es regelmäßig kein Strom, kein Telefon, kein fliessend Wasser gab. Und deswegen ist NIEMAND aus meiner Region in die Berge gezogen und einen bewaffneten Kampf unter dem Deckmantel der Freiheit angezettelt. Also hört lieber mal auf, die generellen Probleme, die jeder Bürger in der Türkei hat, nur auf die Kurden zu polemisieren. Bu cünkü fesatliktan baska birsey degildir!

Trotz dieser Probleme, die auch die Kurden haben, gibt es Kurden, und da bin ich mir sicher, die alles für die Türkei tun würden.

Ich möchte sicherlich nicht die Probleme kleinreden, aber die Kurden sollten endlich mal aufhören sich ständig in die Opferrolle zu tun, wie gesagt, die Probleme, die die Kurden haben, hat fast jeder in der Türkei, auch TÜRKEN!

senflady 18.05.2009 16:07

und es wird dir schwarz vor augen du wirst durch einen Tunnel reisen mit Oma und Elvis am anderen Ende.

hic gülecek halim yoktu..
aber das trifft wirklich zu...

natürlich sollte die Opferrollen nicht immer und überwiegend präsentiert werden aber wenn es doch der Fall ist? Natürlich,gewiss gibt es genügend Türken die auch von der Regierung besonders von der örtlichen Polizei ungerecht behandelt werden(kenn ich aus eigener Erfahrung), die können sich nicht darauf zurückberufen.. ihr behandelt mich doch nur schlecht weil ich Kurde bin... nein ganz einfach.. wir werden schlecht behandelt weil vor uns die Götter in Blau stehen und alle Gewalt nicht vom Volke sondern von der Exekutiven in diesem Fall Polizei ausgeht! Narrenfreiheit könnte man dazu sagen oder willkürliche Handhabung ob bei Kurden mehr bei Türken weniger... letztendlich wird man ungerecht behandelt.

Mehr Bürgerrechte mehr Rechte insgeheim.. für alle ... und Gleichbehandlung aller Menschen , dies sollten Reformen sein.. die unbedingt in Kraft treten müssen.

laracroft 18.05.2009 17:28

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1968589)
Aber Türken wurden nicht ins Gefängnis gesperrt wenn sie Türkisch sprechen, oder türkische Bücher lasen. Es geht in diesem konflikt nicht darum das eine Toilette funktioniert. Und das es immernoch solche brüller gibt wie beim Newrozfest vor zwei Jahren, wo türkische Polizisten, einem kleinen Jungen vor laufender Kamerea den Arm zweimal gebrochen haben, tut auch nichts zu einem Friedlichen leben bei. Ich habe in eine MHP demo hier in deutschland gesehen. Die sind zu den Polizisten hingegangen und haben ca. 5cm vor deren gesicht die zeichen gezeigt, und die Polizei durfte nichts machen, weil ie nicht körperlich atakiert wurden. Mach das mal in der Türkei, da wird direkt der Knüppel rausgeholt, und es wird dir schwarz vor augen du wirst durch einen Tunnel reisen mit Oma und Elvis am anderen Ende. So sieht es aus. Oder was war denn mit Hrant Dink, der türkische Staat gibt sich jetzt mehr mühe in diesen sachen, aber es sind immer noch zuviele die eine schlechte einstellung haben und zwar auf Türkischer und auf Kurdischer seite.


Aber jetzt dürfen sie doch kurdisch sprechen, lesen etc. Die haben jetzt sogar kurdische TV-Sender. Was sollen die denn noch?

18.05.2009 18:17

Bu sorun zaaten kendiliginden Cözülecek :))))
 
mich stört es nicht, dass die pkk sich dort angesiedelt hat. am ende wird es denen genauso gehen, wie den menschen im Irak. Der unterschied ist, dass diese Menschen im Irak einen Angriff wegen scharzem Gold nicht verdient haben. Eyyy Türk Milleti, sonucta bak neler olacak:

- Bizim pkk kürtler petrolun üstünde yumurtlarken
- dünyada o sira petrol azalacak
- amerika yine aranacak ... ehh ne olacak
- pkk´i yani terrora mücadele bahanesiyle, orayada saldiracak
- bu sorunda türk milleti icin .. kendiliginden cözülecek

:)))

18.05.2009 18:56

Zitat:

Zitat von _Masal_ (Beitrag 1968629)
mich stört es nicht, dass die pkk sich dort angesiedelt hat. am ende wird es denen genauso gehen, wie den menschen im Irak. Der unterschied ist, dass diese Menschen im Irak einen Angriff wegen scharzem Gold nicht verdient haben. Eyyy Türk Milleti, sonucta bak neler olacak:

- Bizim pkk kürtler petrolun üstünde yumurtlarken
- dünyada o sira petrol azalacak
- amerika yine aranacak ... ehh ne olacak
- pkk´i yani terrora mücadele bahanesiyle, orayada saldiracak
- bu sorunda türk milleti icin .. kendiliginden cözülecek

:)))

Du glaubst doch nicht, dass die US-Amerikaner für Dich den Dreck ausmissten oder? Schön wär's ich würde mich darüber freuen, doch ich gebe der Sache wenig Wahrscheinlichkeitsgehalt.

18.05.2009 19:31

Kürdistanmis hadin orda
 
Ne demek kürdistanmis böyle. Herifler kalkmis ermeni ve yahudi sapitmasiyla türkiyeyi bölecekler.. Istanbulun en balli yerleri kürtler elinde. Eroin dersen onlar satar. Kaptikacti onlar yapar. Gazi mahallesinde onlar terär estirir. Mersini onlar karistirir. Aslinda bu kürt meselesi türk bedeninde bir kankren olmus. Hak verdikce kudururlar. 'Daha ne verelim. Her haklari var ama yapani yamyamlar halen asker vurmaya devam ederler. Insan evladi gibi rahat rahat durmazlar yerler kudururlar saga sola saldiirirlar. Bir tavuk bir köpek icin kan davasi yaparlar. Erkekleri her pisligi her ibneligi yaparlar ama karisi hakkini aradi diye kitir kitir keserler. Birde haberde yok türkler yapti diye. Bu isi türk yapmaz yapsa yapsa kürt yapar. Arastirin bakaiym türkiyede n ekadar katillik, barbarlik varsa bunlar 100 99 kürtlerin arasinda cikar. Avrupada eroini satan, rüsvet toplayan bunlar. Istanbulda her pis tasin aldinda cikan bunlar. doguda yillarca milletin devletin parasini yedikce kuduran bunlar. Gidin gezin türkiye büyüksehirleri hep iyi yerler kürtlerin elinde.. En basidi su kirro ibo tatlisesmi ne hain istanbulda zengin oldu türkün parasiyla ama pkk yi desdeklemeden bos durmazlar..
Eger türkiye bu kafayal devam ederse yakinda türk filan kalmaz bu yamyam kürtler türkiyeye sahip cikarlar...Bunlari süreceksin sibiryaya orda yesinler birbirini..

18.05.2009 22:59

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1968674)
Habt ihr euch eigentlich nicht mal gewundert, das die PKK sich vorwiegend in Mardin aufhält und in den Irak zuflucht sucht?

Also ich kann nur sagen das die Alevitischen Kurden, und Sunitischen, zwar auch PKK mitglieder haben, aber die größten Türkei hasser kommen aus Mardin und Batman. Und das sind Yesiden. Die hetzen hier in OWL die ganzen Kurden auf, mit ihren Lügen die, die erzählen.

Ich habe mich mal mit einer unterhalten. Die erzählt den Jugendlichen, das sie in Mardin nur einmalim Jahr einen lehrer sahen und das auch nur für 3 Tage, sobald sie Kurdisch sprachen wurden sie geschlagen( das stimmt sogar), nur das diese Frau hier geboren wurde und lügt das erzählt sie nicht, und angeblich kann sie kein Türkisch, trällert aber wie eine nachtigal am Telefon auf Türkisch! Dann erzählt sie den Jugendlichen von den gründern der PKK das ein Türke den namen gegeben hat. Das die PKK für die Menschenrechte auf der ganzen Welt kämpft und so einen mist. Als ich dann aber gesagt habe das die ganzen mitbegründer bs auf einem von Apo selbst kalt gemacht wurden, das hat sie den Kiddis verschwiegen.

Dann fängt die an den Leuten zu erzählen das die Türkei nicht nur den Yesiden was angetan hat sondern auch den Aleviten und Moslems.

Die ganzen Leute die hier sagen das sie PKK sind haben nicht die geringste Ahnung was es wrklich ist. Und die Yesiden sind es hier die, die ganzen Leute aufhetzten.Und Mardin,Batman und grenze Irak ist Yesidisches gebiet.

Abdullah Öcalan, Osman Öcalan, Osman Baydemir,
dünyada bulunmayan ayda yasayanlara duyurulur. Hic bir alevi cocuguna Osman adini vermez. Bu kadar bilgiyi ayda degil Allah'in s..tir ettigi yerde olandan bile beklerim.
Bu isimler Ermeni adlari da degil.

18.05.2009 23:49

Türkische polizei
 
Tilki.....eben türkische Polizei? d.h. wenn ich von türksichen Polizisten angehalten werde, bekommt man automatisch eine gummiknüppel? wenn du die Situation schilders und anschliessend mit ...eben türksische Polizei...schreibst, denkt man, dass es grundsätzlich alle türkischen polizisten so umgehen. Seid bitte vorsichtig mit euren Wortwahlen.

1.auch wenn es richtig sein sollte, was du erzählst, heisst es schon lange nicht, dass ALLE türkischen polizisten diese MEthode anwenden
2. es gibt böse polizisten und die gibt es nicth nur in der türkei, sondern gehört an der ehemaligen yugoslawien, griechenland etc auch zur tagesordnung und eigentlich fast in allen ländern gibt es solche Menschen die als polizist ihre position für ihre böswilligkeit dann erst recht ausnutzen. davon gibt es auch in deutschland genug.

18.05.2009 23:54

Zitat:

Zitat von eda07 (Beitrag 1968692)
Tilki.....eben türkische Polizei? d.h. wenn ich von türksichen Polizisten angehalten werde, bekommt man automatisch eine gummiknüppel? wenn du die Situation schilders und anschliessend mit ...eben türksische Polizei...schreibst, denkt man, dass es grundsätzlich alle türkischen polizisten so umgehen. Seid bitte vorsichtig mit euren Wortwahlen.

1.auch wenn es richtig sein sollte, was du erzählst, heisst es schon lange nicht, dass ALLE türkischen polizisten diese MEthode anwenden
2. es gibt böse polizisten und die gibt es nicth nur in der türkei, sondern gehört an der ehemaligen yugoslawien, griechenland etc auch zur tagesordnung und eigentlich fast in allen ländern gibt es solche Menschen die als polizist ihre position für ihre böswilligkeit dann erst recht ausnutzen. davon gibt es auch in deutschland genug.

Yigidi öldür ama hakkini yeme. Ich war über eine Woche lang in Griechenland. Die griechische Polizei hält sich die EU-Standards ein. Jugoslawien könnte man schon eher mit der der türkischen Polizei vergleichen. Und die Menschen dort sind den Türken gegenüber aufgeschlossener als umgekehrt. Und die EU-Annährung der Türkei ist auch nicht an ihr spurlos vorbeigegangen. Trotz aller Widrigkeiten habe ich nette Polizisten kennengelernt.
Der Abschaum unter ihnen sind die Nurcus, die sich immer mehr in der türkischen Polizei einmisten. Dagegen muss man was unternehmen

18.05.2009 23:57

kürtler ve ermeniler
 
kürtlere ve ermeniler birlikte yasalarlardi acaba ne olurdu. hic yoktan binlerce insan bos yere ölmezdi. ermeniler kürtlere cok vahsetlikler yapmis adi türkler yapti. kürtlerde türklerden öfkelerini almaya calisiyorlar. israelliler ortadoguyu parcalamak icin yine kürtleri oyun topu olarak kullaniyorlar, sözde onlara kendi devletlerini kurmakta yardim yapacaklarmis. buna inanlara aptal demek bile az. türklerle kürtler savas etsin sonra da israel topraklara otursun aman ne güzel bir yol kendi ellerini kirletmeden.bir zamanda ingilizler araplarla yapmadimi bu oyunu? gördük ne oldu sonu. topraklari yahudilere verdiler iste. oysa amerikada yahudiler bir ülke kursaydi bizim müslümanlar ne kadar ilerlerdi. ama ilerlemek isteyen nerde. ancak kari kiz kan davasiyla körü körüne kan akitarak zaman öldürüyorlar

19.05.2009 00:13

Kürt devleti kuralmasina kimse izin vermez. Cünkü Kürt devleti Türkiye'nin menfaatlerine aykiridir. Mesut Barzani ve Celal Talebani Türkiye'nin nerdese ücte birini göz koyuyor. Ustalar beni bagislasinlar ama Kürtler nerdeymiste Kürt devleti orda olsun? Alevi Kürtler Türkmen asillidir. Bilmeyenlere söyleyim Alevilerin 7 ululari vardir hepsi Türkmen kökenlidir ve bir tane kürtce yazilli belge birakan bir Alevi piri yoktur. Cemler (cem cemaatin öbür adidir) bile Türkce yapilir. (Benim ailemin bir bölümü alevi ama ben alevi degilim, olamadim ve olmakta istemedim, cünkü mezhepleri ve ayrimlari Allah'a degilde cehenneme giden yol olarak algiladim hep. Allah birse ona giden yolda birdir. Bana onlar yol dü$künü derler :D) Ama bu konularla cok ilgilendim. Kürtlerin safiilerine gelince bunlar Arap saci gibi karmasiktir. Kürt entstütülerini kurmak istemelerinin sebebi suni yani künstlich (sünni degil) bir dil yaratmak amacini güder.
O dili ögrenesiye kadar bildikleri Türkce'de kaliversinler ne var? Kafatasciligina, kan temeline dayali irkciligin bir numarali karsitiyim ama Türkiye'nin bölünmesine de gönlüm razi olamaz.

19.05.2009 01:26

@Moonman
 
seni ve beni dinleyen kürt olmaz burda. dogruyu duymak islerine gelmez! onlar ancak bidi bidi yaparlar :)

19.05.2009 06:11

Kürt Sorunun kisaca Tarihsel kaynaga
 
Lozan Antlasmasi 39. Madde:

"“Türk uyruklu herhangi birinin özel ilişkilerinde, ticaret ve dinde, basinda veya her türlü yayinda veya kamu toplantilarinda herhangi bir dili serbestçe kullanmasi konusunda hiçbir kisitlama getirilmeyecektir. Resmi dilin mevcudiyetinin yaninda, Türkçe konuşmayan Türk uyruklulara mahkemeler önünde kendi dillerini sözlü olarak kullanmalari konusunda gerekli imkanlar sağlanacaktir.”"

TC’nin Lozan’da imzaladiği anlaşma, genel anlamda bütün Türk uyruklularin haklariyla ilgili olduğu halde, uygulamada Kürtler dişlanmiş, yalniz Yunanlar, Yahudiler ve Ermeniler gibi dini azinliklar kapsayacak biçimde uygulanmiştir. Anlaşmanin, Türk olmayan azinliklara atifta bulunmamasi hem akademik yorumcular hem de Türk hükümeti tarafindan Kürtler azinlik taniminin dişinda birakilarak tercüme edilmiştir.4 1992 gibi yakõn bir tarihte İçişleri Bakani İsmet Sezgin, Kürtler’le ilgili herhangi bir hakkin sözkonusu olamayacağini hakli göstermek için Lozan Antlaşmasi’ndan söz etmiştir.

Kürtler, her şeye rağmen, Osmanli yönetiminde bazi hak ve özgürlüklere sahipti. Ancak Lozan Antlaşmasi’ndan hemen sonra Mart 1924’de resmi kararname ile tüm Kürt okullari, örgüt ve yayinlari yasaklandi. "Kürt" ve "Kürdistan" sözcüklerinin kullanimi yasaklandi. Irkçi bir bakişin iz düşümü olarak Kürtlere ilişkin atiflar Türk tarih kitaplarindan ve yayinlardan çikarildi. Devlet, gerçekte Kürtlerin “var olmadiğini” kanitlamak için teoriler üretmeye başladi. 1989 gibi yakin bir tarihte Kürtler, "Dağ Türkleri" olarak gösterildi. Ayni yil Kürt dili, bir emirle Türkçe’nin kaba lehçeleri olduğunu ileri süren söz de bilimsel raporlar yayimlandi.

Kürtler, baski ve varliklarinin inkari karşisinda 1925’de ve 1930’da isyan etmişlerdi. Bundan sonra Türkler’in kafasinda devletin varliğina yönelik baş tehdit olduklari fikrini yerleştirdi. Hükümet, Kürt köylerini bütünüyle boşaltarak tehlikeyi yok etmeye çalişti. 1937 yilinda Kürtler’in Dersim bölgesine havadan ve karadan taarruz edildi. 1938 yilinda da süren askeri saldirilarla taş taş üstünde birakilmadi. Her yaş ve cinsiyetten 70 bin kişi öldürüldü. Halkin sevdiği bir şahsiyet olan Seyit Riza idam edildi. Bu olaylara “isyan bastirma” adi verildi. Bu arada kitlesel sürgünler yapildi. 1934 tarihli "Yeniden İskan Kanunu" nüfus içerisinde Türk olmayan unsurlarin asimilasyonu için onlarin Türk kültürünün baskin olduğu yerlere yerleştirilmesine imkan sağliyordu. Ayni zamanda Türkler de Kürt alanlarina yerleştiriliyorlardi.

Pek çok Kürt köyünün adi Türkçe çağrişimli adlarla değiştirildi. Çocuklara Kürt adlarinin verilmesi yasaklandi. Dilleri yazili ve sözlü folklorü, müziği, geleneksel Kürt giysileri ve renkleri ve Kürt bayrami Newroz’un kutlanmasi da yasaklandi.
Siyasi konuşma özgürlüğünü kisitlayan yasalar, ayni zamanda Kürt kültür etkinliklerini bastirmak için de kullanildi. Kürtçe konuşmak "milli duygulari zayiflatiliyor” veya “aşindiriliyor" gerekçesiyle örgütlenmeyi ve propagandayi yasaklayan Türk Ceza Kanununun (1926) 141. ve 142. maddeleri uygulandi. İtalya’nin faşist diktatörü Mussolini rejiminin yasalarindan tercüme edilen bu ceza maddeleriyle Kürt kimliği şiiri, müziği ve folklorü yasadişi ilan edildi. Yasaya aykirilik ağir hapis cezasiyla karşilik gördü.

19.05.2009 08:04

İyi de Bana Ne......
 
Yepyeni bir insanımız var
Akıl yolundan öylesine uzaklar
Aralarında hoş bir uyum var
Ayıp değil mi, hiç mi umursamazlar

Altınlarınızı çaldılar
Topraklarınızı verdiler
Tarihi baştan yazdılar
İyi de bana ne!

İnsanlığımızı ezdiler
Aydınlığımızı kestiler
Ülkeyi çoktan sattılar
İyi de sana ne!

Yepyeni bir insanımız var
Düşünmeden ah..., kardeşini boğazlar
Laf aramızda, aslında tek bir sorun var
Günâh değilmiş memlekete olanlar!

Altınlarınızı çaldılar
Topraklarınızı verdiler
Tarihi baştan yazdılar
İyi de bana ne!

İnsanlığımızı ezdiler
Aydınlarımızı kestiler
Ülkeyi çoktan sattılar
İyi de sana ne!

SÖzler: Duman

19.05.2009 08:07

schöner zug....
 
"Historische Chance im Kurdenkonflikt
Abdullah Gül weckt die Hoffnung für die Beilegung des Kurden-Konflikts.
Tipps

Der türkische Staatspräsident Abdullah Gül sagte während einer Reise am vergangenen Wochenende in Syrien, dass es eine neue Chance für die Lösung des Kurden-Konflikts in der Türkei gäbe. Erstmals kooperiert das türkische Militär mit zivilen Kräften in den Kurdengebieten vor Ort um eine Friedenslösung zu finden.

Weiter sagte Gül: "Ich bin sehr hoffnungsfroh". Dass es überhaupt so weit kommen konnte, läge daran, dass die Türkei ihre demokratischen Standards verbessert hätte. Die türkischen Abgeordneten bereiten gerade ein Paket vor, dass den Kurden in der Türkei mehr Rechte gewähren soll.

Die türkische Führung möchte die Kurden im Land auf ihre Seite ziehen und somit der kurdischen Terrororganisation PKK ihren Zulauf abschneiden. "


da bin ich ja mal gespannt. schön, wie sie alle "glaubensbrüder" zusammenschweissen wollen....

19.05.2009 08:10

Der Fall Engin Ceber...
 
http://tuerkeimonitor.blogspot.com/2...r-gericht.html

Cenk 19.05.2009 10:44

.....
 
Kurde hin, Kurde her.

1. nicht alle Kurden sind Terroristen
2. nicht alle Terroristen sind Kurden

aber wer mir ankommt und unter dem deckmantel der freiheit irgendwelche terroraktionen auf unschuldige menschen oder auf staatliche institutionen (karakol, askeriye etc.) ausübt, muss natürlich mit gegenschlägen rechnen. selbst deutschland ist in den 70ern an die grenzen der demokratie gegangen. ein staat verhandelt nicht mit terroristen. ganz einfach. man muss immer eine friedliche lösung finden, wer waffengewalt legitimieren möchte, der kriegt es eben zurück. man muss immer einen konsens an einem tisch finden....

ja in der türkei werden kurden verfolgt! es werden aber auch türken/lazen/tscherkesen etc. etc. auch verfolgt, sobald sie gegen gesetze verstoßen. also bitte nicht polemisieren und die opferrolle spielen.

iyi yani, kanuna karsi geleyim, hapise atilayim veya askere kursun sikayim kursunu kendim yiyeyim ondan sonra insan haklarindan dem vurayim. yok öyle yagma! vatani görevini yapan ve vatanini korumakla mükellef olan askerlerin, güngörendeki sucsuz insanlarin, ve bu pkk belasindan katledilen insanlarin insan haklari yokmuydu?

ne kürtlermis bu beee. devlet devlet. also ob sich die ganze welt nur um kurden dreht. es gibt vielleicht auch kurden, die wollen gar kein eigenes territorium? warum nimmt sich die pkk das recht das sprachrohr für alle kurden zu sein? lasst doch mal die leute endlich in ruhe. millet artik karin toklugunu düsünüyor. ve sunu iddia ediyorum ki kürt halkimiz komsu ülkelerimize nazaran türkiye durum itibariyle en iyisi. bizler irakta gibi 5000 tane kürt birden hardal gazi ile yok etmedik. gidin bi bakin bakalim, komsu ülkelerde kürtlerin durumu nasil? amerika geldide k.irak'da biraz düzeldi. yoksa nerede? kürtler türkiyeyi öpüp tepesine koysun. bunu bilenler var tabi ki will nicht alle in ein topf werfen. ama aramizda fitnecilerde var.

neymis efendim ülke. dünyada 2000 etnik grup var, ama sadece 200 ülke var. eh napacaz simdi? sanki dünya kürtlerden ibaret.

not: duyarli kürt vatandaslarimizi ve türkiyeyi bazi türklerden daha cok seven kürt vatandaslarimizi bu elestirilerime katmiyorum

19.05.2009 11:16

@cenk
 
anlayana sivri sinek saz, anlamayana davul zurna az. bu insanlar anlayislarindan biraz fazla kit.
beyindeki özürlük, kirik bir kol, acik bir yaraya benzemes. bunlarla bir terapist bile bas edemez! hani bazi üstün zekaliyi anlamak icin akil yetmedigi gibi, bunlarida yola getirmek icin fikir yetmez.
Unutma, yolsuzlarin yolu olmaz! It ürürken, kervan yürürmüs ... öyle derler atalarimiz.
Sen yoldasin yürüyorsun! Bunada bir degil bin sükür. Allah zaaten onlara öyle olmanin cezasini vermis. Biz bile burda bu dengesizligi cekemiyoruz, onlar kendilerini nasil cekebilyorlar? Birak, yaziktir dogruyu söyleyip, egriyi uyundirmayalim!

Cenk 19.05.2009 11:21

staatsangehörigkeit...
 
Zitat:

Zitat von dermikapi (Beitrag 1968711)


da bin ich ja mal gespannt. schön, wie sie alle "glaubensbrüder" zusammenschweissen wollen....

ja was jetzt? frieden oder nicht? einigen kann hier echt nichts recht machen.

das zusammenschweissen hat die türkei eigentlich schon gemacht, in dem sie jedem bürger ungeachtet der ethnie einen türkischen pass gegeben hat. ama kasinan yine kasinirmis. gibste finger is der arm wech :))

@masal

söylesem tesiri yok, sussam gönül razi degil (Asik Fuzuli)

19.05.2009 11:27

@cenk
 
söylesem tesiri yok, sussam gönül razi degil (Asik Fuzuli)

bu güzelmis :)

19.05.2009 11:30

@cenk
 
hast du es auch gemerkt, dass sie immer irgendwelche fälle vorschieben um sich damit durchzusetzen wollen. bizdemi aceba sehit olan askerklerimizin, saldiriya ugrayan toplumumuzun web linklerini burada sergilesek. bir gün asyl oldugumuzda, bütün gün kahveden cikmayip bos gezdigimizde buna firsatimiz olur elbet :)

Cenk 19.05.2009 11:44

@masal
 
klar, immer diese berühmten web seiten, v.a. kursieren ja durch irgendwelche foren rum, dass es türken als ethnie gar nicht gibt. dieses copy+paste getue geht mir schon auf den dönerspiess :)) und jede seite kopiert es weiter. es werden hier einzelfälle dargestellt und die türkei ins schlechte bild gerückt. ve böyle propagandacilarin haddi hesabi yok, resmen mide bulandiriyor. sowohl im internet als auch in der real welt, cok dikkatli olmamiz gerekiyor.

diyom ya, bunlarin insan haklari sadece kendilerine.

halbuki uslu yerlerinizde dursaniz :))) bakin sayemizde avrupa birligine gireceksiniz, beraber iki semame semame do ma me buke oynariz :))

aaach ach, fuzuli yaktin beni. weil's so schön war: söylesem tesiri yok, sussam gönül razi degil

19.05.2009 14:03

he he Semomi oynariz :)
 
http://video.google.de/videosearch?h...z+&hl=de&emb=0

hierzu ein link von mir. man sieht hier keine selbsmord benzin kanister attentäter :)
ama idare etsin kürt arkadaslarimiz

Cenk 19.05.2009 14:21

@masal
 
genau, das war die anlehnung daran :)))

hadi gach iki semome oyniyach chr chr chr

19.05.2009 22:33

Schreibe niemals das Wort Kurdistan!
 
http://www.amnesty.de/journal/1970/j...wort-kurdistan

"Es gibt drei Dinge, die Du niemals tun solltest", sagt er.
"Erstens: Sage oder schreibe niemals das Wort Kurdistan. Wenn Du, zum Beispiel, Nord-Kurdistan schreibst, gehst Du direkt ins Gefängnis. Zweitens: Kritisiere niemals Atatürk oder das System, das ihn eingesetzt hat. Drittens: Es ist möglich, die Regierung zu kritisieren, aber kritisiere niemals den türkischen Staat."


@Tilki,

ich möchte dich zwar nicht erschrecken, aber du könntest beim nächsten Türkei-Besuch eine böse Überraschung erleben. ;) Aber vielleicht hast du ja einen deutschen Pass.

20.05.2009 12:17

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1968810)
http://www.amnesty.de/journal/1970/j...wort-kurdistan

"Es gibt drei Dinge, die Du niemals tun solltest", sagt er.
"Erstens: Sage oder schreibe niemals das Wort Kurdistan. Wenn Du, zum Beispiel, Nord-Kurdistan schreibst, gehst Du direkt ins Gefängnis. Zweitens: Kritisiere niemals Atatürk oder das System, das ihn eingesetzt hat. Drittens: Es ist möglich, die Regierung zu kritisieren, aber kritisiere niemals den türkischen Staat."


@Tilki,

ich möchte dich zwar nicht erschrecken, aber du könntest beim nächsten Türkei-Besuch eine böse Überraschung erleben. ;) Aber vielleicht hast du ja einen deutschen Pass.

Danke für den Link.
Hier ist ein guter Artikel, der deutlich zeigt, wie der türkische Staat mit seinen Bürgern umgeht:

http://www.tagesspiegel.de/politik/i...art123,2789297

...

Cenk 20.05.2009 13:27

@kerem29
 
interessanter und leider in vielerlei hinsicht wahrer artikel. aber wie du lesen kannst, wird dort was von rückkehrprozessen gesprochen. aber wem erzähle ich das, es gibt halt immer noch pluderhosen-träger, denen man zeigen muss wo es lang geht.

20.05.2009 13:45

Zitat:

Zitat von Cenk (Beitrag 1968868)
interessanter und leider in vielerlei hinsicht wahrer artikel. aber wie du lesen kannst, wird dort was von rückkehrprozessen gesprochen. aber wem erzähle ich das, es gibt halt immer noch pluderhosen-träger, denen man zeigen muss wo es lang geht.

Jede positive Entwicklung ist grundsätzlich zu begrüßen. Das aber bedeutet nicht, dass man über die bisherigen Fehler schweigen muss. So nach dem Motto, was willst du eigentlich, heute habe ich dich doch nicht gefoltert - nur gestern und vorgestern. Und damit ist dann alles erledigt und wir sprechen nicht mehr drüber. So leicht ist das aber nicht.

Was dein Weltbild angeht, solltest du nicht abfällig in Kategorien, wie Pluderhosenträger, Knoblauch- oder Kartoffelfresser" denken. Wir sprechen über Menschen.

20.05.2009 14:00

@kerem und Co.
 
wenn euch es in der türkei nicht passt, was habt ihr dort zu suchen. geht doch wo anders hin. z. b. in deutschen asylheimen ..!

20.05.2009 14:02

Zitat:

Zitat von _Masal_ (Beitrag 1968870)
wenn euch es in der türkei nicht passt, was habt ihr dort zu suchen. geht doch wo anders hin. z. b. in deutschen asylheimen ..!

Und wieso gehst du nicht zu www.pi-news.net ?

Da tummelt sich das Rassistenpack, würdest du gut reinpassen.

20.05.2009 14:04

Zitat:

Zitat von _Masal_ (Beitrag 1968870)
wenn euch es in der türkei nicht passt, was habt ihr dort zu suchen. geht doch wo anders hin. z. b. in deutschen asylheimen ..!

Bin ich schon :)

Und jetzt?

20.05.2009 15:08

@kerem
 
jetzt kehre den boden, mache den abwasch anstatt dem deutschen staat auf der tasche zu liegen. aber das schmarotzen seid ihr ja gewohnt.

Cenk 20.05.2009 15:22

@kerem29
 
ich sagte ja nicht, dass das mit den soldaten und dieser kopftuchgeschichte nicht stimmt. da ist was wahres dran.

ama türk devletinin bebek katillerine bile ne kadar merhametli davrandigini gör. ve bu merhameti kabul etmezsen anyayida görürsün konyayida, yada gidersin asylantenheimlara....

mein weltbild auf terroristen wird sich nicht ändern!

und: alle pkk terroristen in den bergen tragen pluderhosen, ausnahmslos....

aber nicht jeder türke isst knoblauch respektive deutsche kartoffel

20.05.2009 15:43

@kadir
 
kelimelere hakkini vermiyorsun. rassist ve patriot arasinda olan farki göremiyen bir sahisin, milletle ve milliyetcilik baglantisini asla kuramaz. ben asla kürtlere karsi degilim. neden olayim, hepimiz insaniz. amaki rassist kelimesini kullanan ileriye geriye konusan insanlara cok karsiyim. bir örgüt egerki idealeri icin savasiyorsa, o savasi ben hazine olarak görürüm.
ergki pkk bir ideal icin savasiyorsa, buna karsi boynumuz her zaman kildan incedir.
ama ideal dedikleri insan pazarlama, eroin, silah pazarlama, kücücük cocuklarin eline silah verme, eslerini dogurma makinesine yapmak ise ...bunun ideal ile hic bir alakasi yok derim. bunun ancak pesevenklikle, mafyacilikla, eskiyacilikla, ac gözlülükle, asaglikca bir dengesiz cahil insan davranisi derim. dinsiz ve imansiz, allahsiz olarak nitelendiririm!

türkiyeyi bölme, milleti (türküni, cerkezini, kürdünü, gürcüsünü, ermenisini vs.) kani cani candan ayirmaya rassistlik derim! ama kaniniz alman kaniyla bir. 6 million yahüdiyi yakarken insan ruhuna degil, dagdaki ayi ruhuna sahip olduklarini ispat etdiler. bunun bir eside ... al buyur sensin ve senin gibiler !!

hem burada vaybeede oturup gühya idealerin icin savasmak, rüsselsheimda it gibi ürümek cok basit. ciksana adam gibi daglara!

20.05.2009 15:44

kurdistan?
 
wenn es so ein land geben würde ,welche der in deutschland und in der west türkei lebenden kurden würde dort hinziehen ???

wenn das eine lösung ist die ganzen bauern hier loszuwerden ,dann bitte.

20.05.2009 20:46

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1968933)
also mit dem mund würden die alle hinziehen;-).

und außerdem gibt es schon ein kordistan ( siehe Iran):-)


Ich kann ja verstehen, dass du hier als Admin neutral sein musst, allerdings ist dein Opurtunismus unerträglich. Damit du es nicht nachgucken musst: Ein Opurtunist ist jemand, der sein Fähnchen nach dem Wind dreht. Bilde dir eine eigene Meinung und quatsch nicht jedem nach dem Mund.

20.05.2009 20:52

Zitat:

Zitat von Cenk (Beitrag 1968884)
ich sagte ja nicht, dass das mit den soldaten und dieser kopftuchgeschichte nicht stimmt. da ist was wahres dran.

Ich kann mir vorstellen, dass es dir nicht leicht gefallen ist, das zuzugeben. Deswegen rechne dir das hoch an, dass du es dennoch getan hast. So jemand ist mir sympathische und wirkt auf mich ehrlicher, als wenn einer alles kategorisch abstreitet.

Zitat:

Zitat von Cenk (Beitrag 1968884)
ama türk devletinin bebek katillerine bile ne kadar merhametli davrandigini gör. ve bu merhameti kabul etmezsen anyayida görürsün konyayida, yada gidersin asylantenheimlara....

mein weltbild auf terroristen wird sich nicht ändern!

und: alle pkk terroristen in den bergen tragen pluderhosen, ausnahmslos....

aber nicht jeder türke isst knoblauch respektive deutsche kartoffel

Dann habe ich das falsch aufgefasst, hatte angenommen, dass du damit alle Kurden meints. Wie du die PKK-Anhänger beschimpfst ist mir völlig egal. Nur verstehe ich nicht, wieso du auf PKK kommst, wenn es doch in meinem Link um die Mütter der Soldaten ging?


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