Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

akshalil 08.08.2004 01:21

aslan yavrusu sen epilepsi nöbetine mi
 
tutuldun ne yaptin?
-Onlara mücahit, erkek veya yürekli diyen kim?
adalet damarin sahlaninca,ölen bir masum insan yerine karsi taraftan 10 masum insan mi öldürürsün??
ilkel ve barbar türk ne olacak!!!

akshalil 08.08.2004 01:27

PS:
 
Sen Tek1 i fazla okuma..onu okuyunca kafayi yiyiyon sen..ama bosuna cünkü onun da senin gibi kafasinda bir iki civata gevsemis..

ne olcak tencere yuvarlanir kapagini bulur: arap-dincisi bir yobaz ile kuru atatürkcü- milliyetci bir yobaz..yok birbirinizden farkiniz

08.08.2004 01:27

;-) Hay aklini seveyim!
 
Onlari masum göstermen yok mu, duygulanip aglayasim geldi. Ne de masum insanlar, Hizbullah örgötlerinde, nurcu ve danismendi tarikatlarinda kitap okurlar, bos vakitlerinde corak topraklara fidan dikerler. Kadinlari ve kizlari seks aleti olarak görmezler, aksine onlarin okullarda ve üniveritelerde egitim görmelerinin taraftarlaridirlar. Yüzlerinden nur akar onlarin. Mesela yani ;-))

08.08.2004 01:31

Ne curet!
 
Bana Atatürkcü demek ile beni mest ettin dogrusu, bunu istemesen bile. Atatürk ile cöl bedevisin talibanini ayni kefeye koymak ancak zihni Berlin duvarina carparak yapismis kalanlara mahsustur.

akshalil 08.08.2004 01:37

hahaha:-))ben olsam bu kadar sevinmezdim
 
dogrusu..
her önüne gelenin ve ne idügü belirsiz onca insanin atatürkcü gecindigi bu cagda atatürkcü olmak ne derece onore eder ki insani??

mhp ataürkcü, abdullah catli atatürkcü
fethullah hoca atatürkcü
darbe yapan pasalar atatürkcü
komunist deniz gezmis atatürkcü

was ist denn überhaupt atatürkcü?

akshalil 08.08.2004 01:40

öyle bir sey yapmadim ben o.T.
 
ohne Text

08.08.2004 01:48

o.T.
 
Nutuk"u oku Atatürk"ün düsüncelerini ögrenirsin. Bunlari ögrendikten sonra terazinin bir kefesine Atatürk"ün düsüncelerini, diger kefesine de makalende siraladigin isimlerin düsüncelerini tartabilirsin, o zaman iste hangisi dengeyi tutuyor görürsün, ya da görmezsin. ;-))

08.08.2004 01:51

Murat Yüce niye öldü??
 
Katilleri O"nu niye kursuna dizdiler? Sen önce bu sorulari cevapla sonra tartismamiza devam edelim.

akshalil 08.08.2004 02:03

nutuku"da okudum..atatürkün düsünce
 
ve mantigini ve ruhunu az cok da bilirim..
Atatürk kafasi calisan, zeki, pragmatist bir komutan ve devlet adamidir..
das,was!!!
ama bu gün nasil durum????????
atatürk artik bir hurafe,bir tabualan, her alcagin götü sikisinca basvurdugu bir alan oldu..
degerli atan bati medeniyetini hedefimiz olarak gösterdi..ama bugünkü en has atatürkcüler bati medeniyetinin cagdas degerlerinin belgesi "kopenhag kriterleri"ni atatürkcülüge aykiri görüyorlar..

bilim-sanat-fikir özgürlügünün atatürkcülük adina icine siciyorlar..
bende böyle bir atatürkcülügün icine ederim..

kusura bakma bunlarin cevabi nutuk da yok..cünkü dedigim gibi ata bir teorisyen degildi..pragmatist düsünen bir praxis adamiydi..

akshalil 08.08.2004 02:08

Murat yüce aylardir devam eden bir
 
savas-terör ün masum kurbanlarindan sadece biri..
iraka uluslarasi hukuk kurallari hice sayilarak girilirken böyle olaylarin olabilecegi tahmin edilmiyormuydu? elbette ediliyordu..ama bizim türklerden biri ölünce nedense aklimiz "dank" ediyor..

coach01 08.08.2004 03:21

Her farklilik iyidir diye bir kaydemi ..
 
Her farklilik iyidir diye bir kaydemi var ???

Asil müslümanlikta farklilik diye bir sey yok. Var dersin. Meshepleri yüzüme vurursun. Ama sizin yaptiginizda o begenmediginiz mesheplerin aynisi degilmi ? Sizde kendinize göre dogru *Yolu* yani meshebi uyguluyorsunuz!

Ben sadece anladigim dilde okurum diyorsun. Arabca dinlesen kullaklarin zarrar görmez. Faydasi bile vardir. Ama bu tabiiki kisiden kisiye degisir.

Namazlarda okudugun surelerin insallah manalarini ezberlemissindir. Yoksa onlari dahi anlamiyorum diye Namazi türkcemi kiliyorsun ?

Selamlar

coach01 08.08.2004 03:25

Nicht zu vergessen !!!
 
Das schönste Buch ist auf ARABISCH !!!
Und den Verfasser kannst du bestimmt nicht mit türkischen Verfassern vergleichen.

Welches Buch das ist weiss jeder !
Also keine kommentare von wegen türkische sind die tollsten usw.

coach01 08.08.2004 03:26

Seni niye rahatsiz ediyor anlayamadim ..
 
ohne Text

coach01 08.08.2004 03:32

@WeaponlessPower
 
Öncelikle edebsizlik günahtir sayin Türk alfabe koyucusu ! Cuma yerin JUMA yazmakla ne degisiyor ? Yani ne zarari var ?

Senin galiba bosanmaya ihtiyacin vardi! Tek kardesin öyle bir baglantisi yoktur. Iftirada cok büyük günahtir sayin Türk alfabe koruyucusu!

Hatirlatayim. Bu vaybee forumu sadece türklere yönelik degil almanlarda katiliyor buraya. Su asiri ülücülük yani irkcilik yapmayi birakinda din hakkinda konusun !

coach01 08.08.2004 03:37

Allah senin belani versin pis irkci !!
 
Sen git kendi pisliklerini temizle. Baskalarin pislikleri cok tatli gelebilir sana ama her pisligi yememeni tavsiye ederim. Yoksa hasta olursun !!! Zaten piskolojik hastasin yorumlarindan belli.

coach01 08.08.2004 03:45

Murat Yüce öldü ise ...
 
Murat Yüce öldü ise buradaki USER lerin ne günahi var bunda ?? Yani bir iki kendini bilmez sözde müslümanlarin ayibini bizmi tasimak zorundayiz ? Sacma sapan daldan dala atlayip gidiyorsun ! Sanki biz üzülmedik vatandasimizin orada vefaat etmesinden.

Ölüm zaten son duraktir. Ha öyle ölmüssün ha tren kazasinda ölmüssün. Önemli olan nasil ölmen degil. Öbür dünyaya getirecegin ameller önemlidir MR. WeaponlessPower ...

08.08.2004 08:42

Yürü lan ordan!
 
safii kürtleri sevmemekle eger irkciysam, o zaman irkciyim lan var mi diyecegin?

08.08.2004 08:44

hehe!
 
Atatürk batiyi degil, "muasir" medeniyetleri hedef gösterdi. Aradaki farki algilaya biliyormusun?

08.08.2004 08:46

ne yapiyim günah ise!
 
Birakta bir günahim bu olsun ;-)

08.08.2004 09:35

Galiba kafayi üsüttün sen
 
Ne zaman Allahin Jandarmasi kesildin......

Bende camiiye gitmeyanin versin derim......
Umarim sende yadirgamazsin......

Burasi din Forumudur..... Alinin Velinin din Ideolojisini yargilama yeri degildir.... eger yargilayacaksak, en önde senin bagli oldugun Ideoloji gelir.... bunu hic bir zaman unutma.....

08.08.2004 09:43

Und...... was ist dabei
 
Türkiye yillardir Terörle mücadele ederken bu kadar üzerinde durulmazken, sen neden bu kisiye taktin kafayi......

Allah Rehmet eylesin..... ne diyelim baska

Kirolar bencede dünyanin en geri zekali mahlukatlaridir, ama ben hepside öyledir demiyorum....... hemde ölen bir Türk vatandasi Resul degil...... 30 000 ne yakin bunlardan biz kurban verdik PKK orosbularina..... ama sonunda hepsini götürdük....

Öyle kolay degil bu isler.....

08.08.2004 09:46

Hop hop arkadas bende Türküm
 
sende ayni onun yaptigini yaptin ve 1000 den fazla mahsumu bir anda götürdün.......

Sen onunla tartisiyorsun, Türk halkiyla degil, Türk halki sadece onundan ibaret degil......

08.08.2004 09:51

Türklere karsi zaten
 
bir parola atilacak bir sey olmazki......

Terör ve bu gibi hususlar Türklerden degil..... ABD, AB ve Hiristiyanliga hizmet eden PKK ve Kiroca bilmeyen Öcalan Abimizden cikti...... kulaklari cinlasin

Burasi din Forumu oldugu icin..... bu hususlara söyle diyelim......

"Ey kulum etme zulüm, edersin zulüm bulursun zulüm, siser karnin olursun tulum"

Buda Enis Hadisi diye tarihe gecsin, suclular kaybetmeye mahkumdur..... Kuran nede uygun.... sen davanda yeterki hakli ol, Allah sana mutlaka yardim eder.......

08.08.2004 09:56

Bunu istersen onlan tartis
 
belki Arapca ders verirsin..... 10 yila yakin Sui-Arbistan Üniversitesinde verdigi dersler yeterli gelmemistir ona......

Araplar Arapcayi bilmedigi icn, sen onu biraz egitsen daha iyi olur.......

Du bist verrückt

08.08.2004 10:00

Du kapierst es nicht man
 
Su anki Arapca Kuran Arapcasi degil......

Orijinalini kolay kolay anlasilmiyor......

Son olarak sami diller arastirmasi Türkiyede basladi..... bunun sonuclari zannediyorum 1 yil icinde aciklanir..... ayni zamanda bu arastirmanin sonucu olarak Prof. Salih Akdemir (Uni Ankara, kein kara Hoca) Hocanin Meali yayinlanancak...........

Türkiye capinda merakla beklenen uzun yillarin calismasi olacak bu husus.....

08.08.2004 10:03

Manyak kari
 
"zina eden kadini ve zina eden adami ILK TASLIYAN BEN OLURUM!!"


KURANIN NERESINDE YAZIYORMUSTA SEN KALKIP BIRILERINI TASLIYACAKMISIN........

Senin mutlaka bir piskiloji tedaviya ihtiacin var.......

Birde su var, sen adam taslarsin, bizde seni kanunlar geregi hapise tikariz.... orda duvara resim cizip onlari taslarsin.....

08.08.2004 10:09

karistirdin yine
 
ben ne dedim.... ORIJINALINI bilmek sart..... ben bilmiyorum..... hepsi bu kadar...

Ama elbet tüm namaz sürelerini hem Arapca hemde Türkce ezbere biliyorum.... yoksa okudugumu anlayamamki.........

Konu bu degil...... konu Kurani anlamaktir.... ve ben Kurani ya Türkceden yada Almancadan anlayabilirim..... Ingilizcem derin olmadigindan Ingilizceden bile anlayamam, hele Arapcadan hic.....

Ama bu demek degildirki Kurani Orijinal metninden dinlemem, elbet dinlerim, eger ehli ve güzel sese sahip birisi okursa....ö öyleside gercekten cok cok az var piyasada...

Selamlar
ENis

08.08.2004 10:12

Isteyince bal gibi türkce veya
 
cok iyi derecede almanca yazabiliyorsun. yetmiyor mu? Cuma cumadir..JUMUA..kusura bakma ama..özenti bence o kadar. Kuran"i da Quran yazmak da bence bir o kadar gereksiz. Merak ediyorum..acaba bir Kürtce-Almanca veya Araplara hitap eden buna benzer bir forumda ( var ise tabii) biri cikip zirt pirt türkce yazsa..bu kadar rahat eder miydi. Selametle

08.08.2004 10:13

Nun ja Reul war ja auch kein Türke
 
daran sollte es liegen, warum Kuran auf Arabisch geschriben wurde...

ABer ich bin kein Araber und möchte nicht auf die Lehren von Kuran verzichten und in der jetzigen Zeit habe ich auch keine Zeit Arabisch zu lernen...... was soll ich ketzt machen, kein Moslem mehr sein..... ?????

Zumal die gegenwärtige augenblick der Araber und unsere vor den Augen ist...... wer hat mehr potential.....

Zumal viel unsere Wissenschftler Jahrzehnte in Arabien verweilen, Z.B Süleyman Ates war nach der Berbannung in Saudi Arabien

08.08.2004 10:14

Amin herkesin, yani tüm insanligin
 
Gott liebt all seine Kinder und nicht nur die guten..... !!!!

akshalil 08.08.2004 10:41

seninki sadece laf torbasi ve demagoji..
 
muasir medeniyet ile nerenin kastedildigi acik bellidir..teorisi ile de atatürkün pratigi ile de bellidir..
Ülke laikligi,sözümona halk egemenligine dayali parlamenter rejimi, ve tüm kanunlarini herhalde bedevilerden yada uzakdogu-pasifikten almadi..

08.08.2004 10:49

Eniscigim galiba kafayi sen üsüttün!
 
Beni Allah"in jandarmasi kesilmekle sucluyorsun diger yandan bunu kendin yapiyorsun. Ben Allah"in jandarmasi degilim. Allah"in jandarmasi kesilenler ekmek parasi pesinde kosan masum insanlarin kafasina kursun sikanlardir. Sen gelmissin camiye gitmeyin Allah belasini versin diyorsun. IBADET SIRF CAMIDE MI OLUR? Bu soruyu ilk defa bir yanitla. Inkinci hadiseye gelince, safii kürtleri masum insanlari öldürüyor, disari kaynakli irticai faaliyetlerde bulunan al kaide gibi örgütlerle senerji kurup Türkiye"ye saldiriyor. Insanlar uygulamakta hürdür kimse kimsenin ibadetini soramaz, ancak yapmasini nasihat eder.

ALLAH SAFII KÜRTLERININ BELASINI VERSIN

Bu sözümden dönmüyorum.

Sözler yazili oldugu icin ayri bir yanki uyandiriyor. Piskopotlakmis miskopatlikmis...gec bunlari.

Ben sadece düsüncelerimi dedim. Siddet siddet getirir.

Eger bu adi mahlukatlarin yaptigini kardesime yapmis olsalar idi. Inan bana kimilerinin deha olarak gördügü, nurculugun kurucu akil hastasi o zindigin, kaval kemigini alip bunlari doguran annalarinin bir yerine sokardim taaa ki geberesiye kadar.

Jandarmacilaga Sen soyundun. Bir insanin ibadetini sormak yargilamak baska bir insana düsmez ancak YARATANA düser yaratilana degil.

akshalil 08.08.2004 11:14

laf türklerin ilkel barbar ve beyinsiz
 
olanlarina arkadas..bir kac yazi okudum ve gördüm ki baya bu cesitten var..
arap-cerkez-kürt düsmanligi ve nefretinden baska bir sey görmedim..bu tür insanlar beyne falan ihtiyac duymazlar.

08.08.2004 11:21

ENIM ANLAYAMADIGIM NEDEN
 
sadece Sfi Kirolarinda tümünün degil.....

1000 sefer söyledimd, Alevilik, Safiilik, Hanefilik bu gibi Ideolojiler din degildir.......

Ve ayni zamanda cahil insan Mülüman olamaz....... senin bu saydigin insanlar zaten asi cahiller, dolayisyla Müslüman degillerki......

Hangi Müslümanlikta insan kafasi kesmek varmis...... sen bunlara Müslüman demeyi gec........

Bu tip insanlar hem Mezhepsiz hemde dinsizdir...... CAHIL INSANA DIN FARZ DEGILDIR, BU YÜZDEN KIROLARA VE BIR COK ARAP DEVLETLERInE DIN FARZ DEGILIDR.....

Onlar Kurani Kerimi anlayacak irfanlikta degillerdir..... Türkiye bu kadar ileri bir devlet oldugu halde bile Kurani yeni yeni anlamaya calisiyor......

Yazdiklarin bence dinle alakasi yok.... Politik ve sosyo-kültürel sorun..... her cevabi dinde aramamak lagzim....... din herseye cevap vermez.............

Bu cercevede bakman lagzim olaylara

08.08.2004 11:29

HATAMDAN DÖNÜYORUM
 
Bilindigi gibi, ben Hadislerin tümünü red ediyordum...... ama hata yaptigimi anladim....

Üstad Süleyman Ates Hocanin aciklamalariyla, bazi Hadislerin aciklayici yani Kuranin tefsiri oldugundan, baglayici rol aldigini ögrendim.....

Namaz olayi gibi, ibadettin sekli ve sistemi Hadislerde tutuldugunu anladim.....

O yüzden Hocamizin bugünkü yazisini herkesinde okumasini tavsiye ederim...... sonucta bende insanim ve hata yapabilirim, Coach01 arkadasimiz haklidir bu hususta...... ama isin püf noktasi, Hadislerin dogrulugunu biz vatandaslar degil Uzmanlarin isi oldugunu belirtiyor Hocamiz...... yani her sofraya konulan Hadis yenilmez..... tümünden uzak durup uzmanlardan ortak baglayici aciklamalari almak en dogru yol olsa gerek.....

Übrigens Morgen geht sein (S.Ates) Beitrag weiter.

Selamlar
Enis

----------- Vatan Gazetesinden alinti ---------

Kur"an hükümleri rivayet değildir

Değerli okurum, tarih, hadis gibi geçmişte yaşanan olayların bize aktarım biçimi rivayet yöntemidir. Rivayet bir veya birkaç kişinin, bir haberi kendisinden sonraki bir veya birkaç kişiye anlatımı, onların da kendinden sonrakilere aktarımı ve birkaç nesil sonra bu haberlerin yazıya geçirilmesidir




Soru:

Geçen gün bir yazınızda namazlardaki rekât sayısının hicretten bir müddet sonra Peygamberimiz tarafından ikişer rekât ilavesiyle dörder rekât- öğlen, ikindi, yatsı kıldırdığı rivayet ediliyor diyorsunuz. Daha sonra da bu olayın Peygamberimizin uygulamasıyla sabit olduğunu söylüyorsunuz. Burada bir tenakuz yok mu? Yani bu uygulama rivayet midir, sabit midir, yoksa isteyen istediği gibi anlasın mı demek istiyorsunuz? Yine bir başka yazınızda Peygamberimizin farz namazlara, sünnet namazlar ekleyerek (mesela öğle namazını dört rekât ön sünnet, iki rekât son sünnet, toplam on rekât kıldığı gibi) kıldığını yazmıştınız. Bu konuda buradaki hocamız da kitaplarında ve yazılarında defalarca Peygamberimizin gün içinde sünnet, revatip, tatavvu, tövbe, şükür vs. adı altında çokça nafile namaz kıldığını ancak öğlen namazının veya başka bir namazın sünneti adı altında bir namaz kılmadığını, camide sünnet namaz kılınmasına karşı olduğunu kesinlikle iddia ediyor. Hocam, bu konuyu daha etraflıca ele alırsanız ve kanaatinizi mesnetlendirirseniz memnun olurum. Bir diğer konu da evrenin meydana gelmesi, Sümerlerin bu konudaki bilgileri ve evrim teorisidir. Bu konularda İslâm bilginleri ne diyor, hadisler ne diyor? (Cumhur Ketsel)


Cevap:

Değerli okurum, tarih, hadis gibi geçmişte yaşanan olayların bize aktarım biçimi rivayet yöntemidir. Rivayet bir veya birkaç kişinin, bir haberi kendisinden sonraki bir veya birkaç kişiye anlatımı, onların da kendinden sonrakilere aktarımı ve birkaç nesil sonra bu haberlerin yazıya geçirilmesidir. Kur"ân-ı Kerim, iner inmez yazıldığı için onun bize intikali yalnız rivayet değil, aynı zamanda yazılı belge şeklindedir. Kur"ân"ın anlatım ve hükümleri, emir ve yasaklan rivayet değildir.

Ama dinin ikinci kaynağı olan hadisler, önce birkaç nesil rivayet şeklinde gelmiş, 100-150 yıl sonra bunlar derlenerek yazılı belge haline getirilmiştir. Ancak bu rivayet literatürünün de dereceleri vardır. Kimi var ki kesindir, kimi var ki kesine yakındır. Kimi var ki zan ifade eder. Kesin değildir. Bunu uzmanları bilir. Namaz rekâtlarının sayısı hakkında Kur"ân"da kesin hüküm yok, bunlar hadis rivayetleriyle gelir.

Böyle olmakla beraber bu rivayetler kesinlik derecesindedir. Mesela New York"u görmeyen insana, Amerika"da New York diye bir kentin olduğu söylenir. İşte bu rivayettir. Ama bu rivayet kesindir. Buda"nın, Musa"nın, Hammurabi"nin yaşadığı da rivayettir ama bu rivayet kesindir. İşte sözünü ettiğimiz din hükümleri de böyle haberlerle geldiği için bunlara rivayet diyoruz. Ama siz bu rivayet terimini halk arasında dolaşan anlamda kabul etmeyiniz.

Bu okurumun sorusunu cevaplamaya yarınki yazımda da devam edeceğim



Eski Diyanet İşleri Başkanı
Prof. Dr. Süleyman Ateş
Fax: 0212 356 26 81
E-Mail: suleymanates@gazetevatan.com

------- ALinti Ende ----------

Link

<a href="redirect.jsp?url=http://www.gazetevatan.com/cat/sates.asp?kid=29" target="_blank">http://www.gazetevatan.com/cat/sates.asp?kid=29</a>

08.08.2004 11:33

Haaa bu demek degildirki simdi Enis
 
her gelen giden Hadise inaniyor, o görüsüm aynidir...... ilk etabta hic bir Hadise inanmam.... ancak Üstadlardan dogrulanip Kuranda o Hadisi dogrulayan Ayetler gösterilince kabul ederim.....

Kisacasi herhangi birisinin verecegi Kuran Ayetleri disindaki Hadisleri yine red etmeye devam edecegim....... taki Diyanet veya Proflarin ortak aciklamalariyal dogrulugu sabit bulunursaya kadar........

Milyonlarca Hadis var bunlarin hepsi dogru dersek acikcasi PAPAZI buluruz.....

Gruß
Enis

08.08.2004 11:35

Mutabikiz
 
bu tip husularin aslinda Politik Forumunda tartisilmasi daha dogru olsa gerek.

Anladigim kadariyla herkes kendini bir gruba baglayip profil elde etme pesinde..... dinle yakindan uzaktan alakasi yok....

görüsürüz
Enis

08.08.2004 11:38

Enis galiba aklin biraz karisti.
 
Bak kardesim, bazi hadisler vardir Kuran-i Kerim ile celiskide bulunmazlar ama genede bunlarin Peygamber tarafindan söylenmedikleri ispatlanmistir. Dogruyu ancak Allah bilir. Sana iki link tavsiyesinde bulunmak istiyorum.

1.)

www.nur-koran.de

2.)

www.hanif.de


Selametler

08.08.2004 11:46

Yau alles klar... werde mal rein schauen
 
ohne Text

08.08.2004 11:49

Birde su var.....
 
Hadislerin dogru veya yanlisliklari Allaha kalmis bir sey....

Zannediyorum Süleyman Hocada bazilarinin dogru olma ihtimalinin yüksek oldugunu söylemek istemidti...... yoksa bizde Kuranin Resul Muhammede indigine inaniyoruz Rivayet ediyoruz... yoksa hic kimse 100 de 100 bu böyledir diyebilirmiki ???????

Tarihi ancak kitaplardan yani arsivlerden bilebiliriz ve umarizki bu arsivler gercegi yansitir.......

Merh ist das nicht....


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:40 Uhr.