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tavsan 30.07.2004 16:13

barbar demokrasi?
 
google ye bir girin ve bu cümleyi bir yazin ABD güya vuruldugunda abd bayraklarini tisörtlerine yapistiranlar acaba sag kesimmiydi yoksam Sol kesimmiydi.

bugün abd emperyalizmini barbarligini demokrasisini yerden yere vuranlarin cogu Sol kesimdir.

ama gel görkü demokrat sosyalizminide elden birakmiyorlar Ingiliz sosyalistler sömürüyü barbarligi tercih etmislerdi ABD deylen dünyanin izni olmadigi halde Iraka girdi.

almanya fransada bu savasa karsi cikti acaba neden Sosyalist olduklarindan dolayimi yoksam pastadan bir pay alamadiklarindan dolayimi.

demokrasi nin iyi bir sistem olmadigini Sol kesimlerin forum,larinda acikca okuya bilirsiniz.

bugün barbar lik kolonyal sisteminden cikmis demokrasi üzerinden yapiliyor barbar liklan Bati dünyayi sömürmeye devam ediyor.

tavsan 30.07.2004 16:15

Ek.
 
barbar demokrasi,yi? google ye girin ve yazin kimlerin ne kadar demokrasiyi sevdigini göreceksiniz.

tavsan 30.07.2004 16:46

SUDAN Dis Isleri Bakani Diyorki.
 
Arkadaşımız Ali Eyvaz?ın sorularını cevaplandıran Sudan Dışişleri Bakanı Mustafa Osman İsmail, İslâm dünyasının içinden çıkacak kurtuluş çeteleriyle ancak İslâm dünyasının özgürleşeceğini söyledi.

ÖZGÜRLEŞME, DIŞ MÜDAHALEYLE OLMAZ

Vakit?e konuşan Sudan Dışişleri Bakanı Mustafa Osman İsmail, süslenerek sunulan Büyük Ortadoğu Projesi ile İslâm Dünyası?nın zaptu rapt altına alınmak istendiğini belirterek, ?Demokratikleşme ve özgürleşme dışarıdan yapılan müdahalelerle olmaz. İslâm dünyasının kendi içinden çıkaracağı kurtuluş reçetelerine ihtiyacı var. Bölgenin en büyük problemi İsrail?dir. Süslü planlar barış getirmez? dedi.

TÜRKİYE ÖNCÜLÜK ETSİN

ABD?nin başta Sudan olmak üzere dünyanın birçok yerini Irak?a benzetmek için çalıştığını söyleyen İsmail, ?İslâm dünyasının parçalı ve dağınık görüntüsü askeri, siyasi ve ekonomik işbirlikleriyle giderilmelidir. Kuşatılmışlıktan kurtulmak istiyorsak, hem askeri güç olarak, hem de ekonomik kuruluşlarımızla kenetlenmeliyiz. Türkiye bu konularda İslâm alemine öncülük etmelidir? diye konuştu.

Resmi ziyaret için Türkiye?ye gelen Sudan Dışişleri Bakanı Mustafa Osman İsmail ile, Sudan elçilik evinde yaptığımız görüşmede, Sudanlı Bakan Vakit?e önemli açıklamalarda bulundu. Sudan hükümetinin, ülkenin batısındaki kriz bölgesi olan Darfur?a dışardan yapılacak bir askeri müdahaleye karşı askeri kuvvet kullanacağını açıklamasından sonra Sudan Dışişleri Bakanı?nın Türkiye?ye yaptığı bu ziyaret oldukça anlamlı ve önemli bulundu. Türkiye ile ilişkilerin geliştirilmesini istediklerini ve bunun ekonomik, siyasi alanların yanı sıra askeri konuları da kapsaması gerektiğini savunan Sudan hükümeti, bölgeye ilişkin yeni Türk dış politikasının da beklentilerini karşılamaya niyetli gözüküyor.


DEVAMI???



<a href="redirect.jsp?url=http://www.vakit.com.tr/detail.asp-id=7182.htm" target="_blank">http://www.vakit.com.tr/detail.asp-id=7182.htm</a>

tecos 30.07.2004 22:14

Araba tecavüz ve sokirim helal o.T.
 
ohne Text

30.07.2004 23:16

Nicht ganz
 
aber nah dran....

Pass auf.... zuviel Gesetze und zu hartes durchgreifen in der Gesellschaft, hat zu folge das der Bürger sich in der Diktatur fühlt..... also nicht zuviel mit Gesetzen dem Volk auf den Geist gehen.... oder zu hasrt mit dem Volk umgehen.... wie die Kommonisten seiner Zeit....

Zuviel Demeokratie und zu lockeres eingreigfen in das Gesellschaft hat zu Folge, das Anarschie und Terror an der Tages Ordnung steht..... man kann ja tun und lassen was man willm keiner sagt ja was..... Z.B Türkei anfang 80 Jahre.... Demirel diesem ARschloch war es ja Egal was mit den Menschen und dem Land passiert... die haben sich alle uaf der Straße die Köpfe eingeschlagen....

So zwei gegemsätze.... was machen wir jetzt ???

Ganz einfach, wir verbinden die beiden Ideologien und nehmen das beste von jedem was wir brauchen und fügen es zu einem Ganzen zusammen.....

Und diese dritte Ideologie nennt man dann

SOZIAL DEMOKRATIE...

was eigentlich Partei der mitte sein sollte, aber in der Welt versteht man es immer las Partei der Linken.... schon komische Gescihte....

Egal was man tut, es wird immer Zeitbezogen und einen Ideologie Form sein.....

Vielleicht gibt es in 100 Jahren eine neue Form von Politischer Richtung.... Z.B. die Natiralisten.... den der Kuran gibt nur die grobe Universelle Richtung vor.....
Sowie die Soziale Richtung und auch die Demokratische Richtung ist in Fundamenten mit der Religion vereinbar.... und Laizismus ist nur ein Teil davon

Selamlar
Enis

30.07.2004 23:26

Bizi örnek alsinlar yeter
 
Bizde tüm evrensel insan degerleri yavas yavas oturmakta..... gide gide iyiye gidiyor.... hatta dinde Kurana dönüs basladi bile.....

Sudan ve diger Islam devletlerinin bagli oldugu HURAFET DININI neredeyse defnettik.....
Insallah beim ömrüm yeterde bende tam anlamiyla tek bir dine ibadet eden bir Türkiye görürüm.... ayni zamanda tüm Mezheplerden ve tüm Ideolojilerden arinmis.... herkesin sadece kendisine Müslüman diyen bir ortam....

Man das wäre ein Traum (Paradies wäre es noch nicht, aber nah dran) auf Erden....

Ich glaube, das Türkei in der Zukunft die Richtund der Islamischen Welt formen wird...... ein wandel ist Zwangsläufig, das denke ich auch.... rund 150 Jahre sliegen wir in der Religionsenteicklung in Vorteil gegen über den Rest....

Wir haben angefangen zu denken und zu hiterfragen.... was die anderen Islaqmischen Staaten nicht tuhen.....

resit23 31.07.2004 01:24

Islam=Aleviten???
 
ich schreibe nun nochmal einen beitrag darüber weil ich von einigen aleviten hier stark angegriffen worden bin, sogar über e-mail. Wenn ALEVITEN muslime sind warum essen sie dann SCHWEIN????
Nur antworten und keinen scheiss und keine e-mails und keine Gästebucheinträge. DANKE

31.07.2004 02:10

o.T.
 
Letztendlich entscheidet Allah (t.), wer Muslim ist und wer nicht.
Ich stehe den Aleviten kritisch, aber nicht feindselig gegenüber. Genauso, wie ich jedem Muslim kritisch gegenüberstehe, der die Gebote bricht (Schwein essen, Alkohol, Rauchen, etc).

31.07.2004 02:11

o.T.
 
Das Problem ist, dass es zwar viele Konvertiten gibt, aber die, die meinen schon seit Geburt Muslime zu sein (in D vornehmlich Türken), sind dem Wertefall besonders ausgesetzt und verhalten sich immer unislamischer.

resit23 31.07.2004 10:39

hast recht
 
ich seh die aleviten auch nicht als feinde. Ich hatte halt nur eine frage aber meiner meinung nach sehen die aleviten es nicht ein das sie schon vom islam abgekommen sind, also wenn schwein erlaubt ist dann sagt das schon alles aber die suniten sind auch nicht viel besser.

31.07.2004 12:50

o.T.
 
Ich weiss nicht, wie das ist. Aber ich denke, ein Alevit der den Koran liest, wird kein Schweinefleisch essen, weil es im Koran eindeutig drin steht, dass es verboten ist.

Sunnit sein bedeutet natürlich nicht, sündenlos zu sein. Wer die Sunna des Propheten als Vorbild für sein Leben nimmt, hat mehr zu tun :-)

31.07.2004 13:42

..
 
Glaub mir ich kenne Schweinefleischverweigerer die nicht für ihren Glauben sterben würden...
Und es gibt auch solche die Schwein essen aber für ihren Glauben sich auf anhieb opfern würden..

Viele Inder/Sri Lanka(ner) die stark an ihren Hinduismus verbunden sind,sollten eigentlich keine tiere essen bzw. mind. keine rinder,,weil das heilige tiere sind (wie sie selber meinen) tun es aber dennoch,andere von ihnen wiederum tuns nicht..
Nun ja unser Glauben verbietet dies z.b. nicht..Wir essen Rinder..Die dafür eher Schwein..Ist deren Religion jetzt ungläubig oder ein niedriger "rang" als unserer ?


Der Glaube eines jeden Menschen ist sein eigenes Gut.Und das ist auch gut so.Keiner sündigt wenn er "glaubt".

kafkasguezeli 31.07.2004 14:59

Woran die Wissenschaft scheiterte!
 
Warum die Wissenschaft daran scheitert, Gott zu erklären
Die fantastische Anwendung der Logik

An einer Bildungsanstalt:
"LASST MICH ERKLÄREN WELCHES PROBLEM DIE WISSENSCHAFT MIT GOTT HAT."

Ein atheistischer Professor der Philosophie steht vor seiner Klasse und bittet einen seiner neuen Studenten aufzustehen.

"Du bist Muslim, nicht wahr mein Sohn?"

"Ja, Herr Professor."

"Also glaubst du an Gott?"

"Absolut."

"Ist Gott gut?"

"Natürlich! Gott ist gut."

"Ist Gott allmächtig? Kann Gott alles tun?"

"Ja."

Der Professor grinst wissentlich und überlegt für einen Moment.
"Hier ist etwas für dich. Sagen wir, es ist eine kranke Person hier und du kannst sie heilen. Du kannst es. Würdest du ihr dann helfen? Würdest du es versuchen?"

"Ja Herr Professor, ich würde."

"Also bist du gut...!"

"Das würde ich nicht sagen."

Warum würdest du das denn nicht sagen? Du würdest einer kranken und verkrüppelten Person helfen, wenn du könntest, die meisten würden dies tun, wenn sie könnten... Gott tut es nicht.

[Keine Antwort]

Er tut es nicht, oder doch? Mein Bruder war ein Muslim der an Krebs starb, obwohl er Gott darum bat ihn zu heilen. Wie ist dieser Gott gut? Hmmm? Kannst du das beantworten?"

[Keine Antwort]

Der ältere Mann ist verständnisvoll. "Nein, du kannst nicht, oder kannst du?" Er nimmt einen Schluck Wasser aus dem Glas auf seinem Schreibtisch, um dem Studenten Zeit zu geben, sich zu entspannen. In der Philosophie, darf man nicht zu hart mit den Neuen umgehen. Lass uns nochmals beginnen, junger Freund." "Ist Gott gut?"

" Äh.... Ja."

"Ist Satan gut?"

"Nein."

"Wo kommt Satan her?"

Der Student stockt. Von... Gott...

Das ist richtig. Gott erschuf Satan, nicht wahr? Der ältere Mann fährt mit seinen knöchigen Fingern durch sein dünnes Haar und wendet sich an die grinsenden Studenten. "Ich denke wir werden viel Spaß haben dieses Semester, meine Damen und Herren." Er dreht sich wieder zum Muslim. "Sag mir, gibt es Übel in dieser Welt, mein Sohn?"

"Ja, Herr Professor."

"Übel gibt es überall, wohin man nur sieht, nicht wahr? Hat Gott alles erschaffen?"

"Ja."

Wer hat das Übel erschaffen?

[Keine Antwort]

Gibt es Krankheit auf dieser Welt? Unmoral? Hass? Häßllichkeit? All diese schrecklichen Dinge - existieren sie in dieser Welt?"

Der Student dreht sich hin und her. "Ja."

Wer erschuf es?"

[Keine Antwort]

Der Professor schreit seinen Studenten plötztlich an. "WER ERSCHUF ES? SAG ES MIR, BITTE!" Der Professor nähert sich bedrohlich und steigt in das Gesicht des Muslims. Mit einer leisen Stimme: "Gott erschuf all das Übel, nicht wahr, mein Sohn?"

[Keine Antwort]

Der Student versucht die Ruhe zu bewahren, starrt ihn an und scheitert. Plötzlich bricht der Lektor los um seine Klasse anzufallen, wie ein alternder Panther. Die Klasse saß wie gebannt. "Sagt mir" setzt er fort, "Wie kommt es, dass dieser Gott gut ist, wenn er das ganze Übel zu allen Zeiten erschuf? Der Professor schwenkt seinen Arm umher, um die Schlechtheit der Welt zu umfassen. All der Hass, die Brutalität, all der Schmerz, all die Qualen, all der Tod und die Häßlichkeit und all diese Leiden geschaffen von diesem guten Gott ist alles in dieser Welt, nicht wahr, junger Mann?

[Keine Antwort]

Siehst du es denn nicht überall, um dich herum? Huh? Pause. "Siehst du es nicht?" Der Professor lehnt sich erneut an das Gesicht des Studenten und flüstert, Ist Gott gut?"

[Keine Antwort]

"Glaubst du an Gott, Sohn?"

Die Stimme des Studenten enttäuscht ihn und bricht. "Ja, Herr Professor. Das tue ich."

Der Professor ist enttäuscht und sagt "Die Wissenschaft sagt du hast fünf Sinne, die du verwendest um die Welt um dich zu identifizieren und beobachten. Du hast Gott nie gesehen, oder etwa doch?

"Nein, Herr Professor. Ich habe ihn nie gesehen."

"Dann sag uns hast du deinen Gott jemals gehört?"

"Nein, Herr Professor. Das habe ich nicht."

"Hast du deinen Gott jemals gefühlt, oder gekostet, oder gerochen...kurz, hattest du irgendeine sinnliche Erfassung deines Gottes, wie auch immer?"

[Keine Antwort]

"Antworte mir bitte!!!"

"Nein, Herr Professor, Ich fürchte das habe ich nicht."

"Du FÜRCHTEST... du hast nicht?"

"Nein, Herr Professor."

"Dennoch glaubst du an Ihn?"

"...ja..." "Das verlangt GLAUBEN!"

Der Professor lächelt weise bei dieser Unterstreichung. Nach den Regeln vom empirischem, überprüfbarem, demonstrierbarerem Protokoll, sagt die Wissenschaft dass dein Gott nicht existiert. Was sagst du dazu, mein Sohn? Wo ist dein Gott jetzt?"

[Der Student antwortet nicht]

"Setz dich hin bitte." Der Muslim setzt sich... Geschlagen.

Ein anderer Muslim erhebt seine Hand.

"Professor, darf ich die Klasse adressieren?"

Der Professor dreht sich und lächelt. "Ah, noch ein Muslim ! Komm, komm, junger Mann. Sprich ein paar weise Worte zu der Versammlung." Der Muslim sieht sich im Raum um.

"Einige interessante Punkte, die sie hier bringen, Herr Professor. Jetzt habe ich eine Frage an Sie.
"Gibt es etwas wie Wärme?"

Ja, antwortet der Professor. "Es gibt Wärme."

"Gibt es etwas wie Kälte?"

"Ja, mein Sohn, es gibt auch Kälte."

"Nein, Herr Professor, das gibt es nicht."

Das Lächeln des Professors erstarrt. Im Raum wird es plötzlich ganz kalt. Der zweite Muslim setzt fort.

Sie können verschiedene Arten von Hitze haben, mehr Hitze, Super-hitze, Mega-hitze, Weiße Hitze, ein wenig Hitze oder keine Hitze aber wir haben nichts was sich "Kälte" nennt. Wir können 458 Grad unter Null erreichen, was bedeutet dass keine Hitze vorhanden ist, aber wir können nicht weiter gehen als das. Es gibt nichts, wie Kälte, andernfalls müssten wir imstande sein weiter in die Kälte zu gehen als 458 - - Sie sehen Herr Professor, Kälte ist lediglich ein Wort, dass wir verwenden um das nicht- vorhandensein von Hitze zu beschreiben. Wir können Kälte nicht messen. "Wärme können wir in thermischen Einheiten messen, da Wärme Energie ist. Kälte ist nicht das Gegenteil von Wärme, sondern nur die Abwesenheit davon."

Ruhe..... Eine Nadel fällt, irgendwo im Klassenzimmer.

"Gibt es etwas wie Dunkelheit, Herr Professor?"

"Dass ist eine dumme Frage, mein Sohn. Was ist Nacht, wenn nicht Dunkelheit? Worauf willst du hinaus...?"

"Also Sie sagen es gibt etwas wie Dunkelheit?"

"Ja..."

"Sie liegen wieder falsch. Dunkelheit ist nicht etwas, es ist nur die Abwesenheit von etwas. Sie können gedämpftes Licht haben, normales Licht, helles Licht, blitzendes Licht, aber wenn Sie durchgehend keines haben, dann nenen wir es Dunkelheit, nicht wahr. Das ist die Bedeutung die wir verwenden um dieses Wort zu definieren. In Wahrheit ist Dunkelheit nicht. Wenn es wäre, dann würden Sie jetzt fähig sein dünklere Dunkelheit zu machen und mir ein Glas davon zu geben. Können Sie .......... mir ein Glas dünklere Dunkelheit geben, Herr Professor"

Trotz allem, lächelt der Professor den jungen Unverschämten vor sich an. Das wird wahrhaftig ein gutes Semester. "Würde es dir etwas ausmachen uns zu sagen, worauf du hinaus willst, junger Mann?"

"Ja, Herr Professor. Ich will darauf hinaus, dass ihre philosophischen Voraussetzungen fehlerhaft sind und daher muss auch ihre Schlussfolgerung falsch sein...."

"Der Professor wird giftig. "Fehlerhaft...? Wie kannst du es wagen...!"

"Darf ich erklären, was ich meine?" Die Klasse ist ganz Ohr.

"Erkläre... erkläre nur..." Der Professor bemüht sich, auf bewundernswerte Weise, seine Nerven zu behalten. Plötzlich ist er die Freundlichkeit selbst. Er schwenkt seine Hand, um die Klasse zur Ruhe zu bringen, damit der Student fortsetzen kann.

"Sie arbeiten mit den Prinzipien der Dualität," erklärt der Muslim. Dass es zum Beispiel Leben gibt und den Tod, einen guten Gott und einen bösen. Sie betrachten das Konzept von Gott als etwas begrenztes, etwas dass wir messen können. Die Wissenschaft, Herr Professor, kann nicht einmal einen Gedanken erklären. Sie verwendet Elektrizität und Magnetismus, aber hat sie nie gesehen, geschweige denn gänzlich verstanden. Den Tod als das Gegenteil von Leben zu betrachten, bedeutet die Tatsache zu verkennen, dass der Tod nicht als ein substantives Ding existieren kann. "Der Tod ist nicht das Gegenteil von Leben, sondern lediglich die Abwesenheit davon." Der junge Mann hält eine Zeitung hoch, die er vom Tisch eines Sitznachbars nimmt, der gerade damit beschäftigt war, diese zu lesen "Hier ist eine der abscheulichsten Revolverblätter die dieses Land führt, Herr Professor. Gibt es etwas wie Unmoral?"

"Natürlich gibt es das, sieh nur..."

"Sie liegen wieder falsch. Wie sie sehen, Unmoral ist lediglich die Abwesenheit von Moral. Gibt es etwas wie Ungerechtigkeit? Nein." Ungerechtigkeit ist die Abwesenheit von Gerechtigkeit. Gibt es etwas wie Bösartigkeit?" Der Muslim macht eine Pause. "Ist Bösartigkeit nicht die Abwesenheit von Güte?"

Des Professor"s Gesicht, hat eine warnende Farbe angenommen. Er ist so wütend, dass er vorübergehend sprachlos ist.

Der Muslim setzt fort. "Wenn es Übel auf dieser Welt gibt, Herr Professor und wir alle wissen, dass es so ist, dann muss Gott, wenn er existiert, ein Werk schaffen, um sich durch diese Agentur des Bösen durchzuarbeiten. Was ist dieses Werk, dass Gott schafft? Der Islam sagt uns, dass es jeder von beachten soll was er wählt, wählt er gut oder böse."

Der Professor wehrt sich entrüstet.
"Als ein philosophischer Wissenschaftler, betrachte ich diese Sache nicht, als etwas was mit einer Wahl zu tun hat, als ein Realist erkenne ich weder dieses Konzept von Gott, noch irgendeinen anderen theologischen Faktor, als Teil dieses weltlichen Gleichgewichtes an, denn Gott ist nicht beobachtbar."

"Ich hätte gedacht, dass die Abwesenheit von Gottes Moralwerten in dieser Welt, wahrscheinlich das am leichtesten zu beobachtbare Phenomän ist," antwortet der Muslim. "Zeitungen machen Millionen von Umsätze damit, darüber zu berichten! Sagen Sie mir, Herr Professor. Bringen Sie Ihren Studenten bei, dass sie von einem Affen abstammen?"

"Wenn du Bezug zum natürlichen Evolutionsprozess nimmst, junger Mann, ja, natürlich tue ich das."

"Haben Sie Evolution je mit Ihren eigenen Augen beobachtet, Herr Professor?"

Der Professor macht ein schlürfendes Geräusch mit seinen Zähnen und schenkt dem Studenten einen ruhigen, starren Blick.

"Herr Professor. Nachdem niemand jemals den Prozess der Evolution in Arbeit gesehen hat und niemand beweisen kann, dass dieser Prozess ein laufendes Bestreben ist, unterrichten Sie nicht Ihre Meinung? Sind Sie nun gar kein Wissenschaftler, sondern ein Priester?"

"Ich will im Licht dieser philosophischen Diskussion, über deine Unverschämtheit hinwegsehen. Nun, hast du bald fertig gesprochen?" faucht der Professor.

"Also akzeptieren Sie Gottes Moralwerte nicht, die zu dazu auffordern das zu tun was recht ist?"

"Ich glaube das was ist - dass ist die Wissenschaft!"

"Ahh! DIE WISSENSCHAFT!" das Gesicht des Studenten formt ein Grinsen. "Sie besagen, dass die Wissenschaft die Studie der beobachtbaren Phenomene ist. Auch die Voraussetzungen der Wissenschaft sind fehlerhaft..."

"WISSENSCHAFT IST FEHLERHAFT..?" zischt der Professor. Die Klasse ist in Aufruhr. Der Muslim bleibt stehen, bis die Aufregung sich wieder gelegt hat.

"Um bei dem Punkt fortzusetzen, den Sie vorhin bei dem anderen Studenten gebracht haben, darf ich Ihnen ein Beispiel dafür geben was ich meine?"

Der Pofessor schweigt klugerweise.

Der Muslim sieht sich im Raum um "Gibt es irgendjemanden in dieser Klasse, der jemals Luft gesehen hat, Sauerstoff, Moleküle, Atome, das Gehirn des Professors?" Die Klasse bricht in Gelächter aus. Der Muslim zeigt auf seinen älteren, zerbrechenden Lehrer. "Ist da jemand, der jemals das Gehirn des Professors gesehen hat... das Gehirn des Professors gefühlt hat, das Gehirn des Professors berrührt hat, oder das Gehirn des Professors gerochen hat? Es scheint niemanden zu geben. Der Muslim schüttelt traurig seinen Kopf . Es sieht so aus, dass niemand jemals irgendeine sinnliche Erfassung vom Gehirn des Professor"s erfahren hat. Nun, nach den Regeln des empirischen, stabilen, demonstrierbaren Protokoll der Wissenschaft, ERKLÄRE ich, dass der Professor kein Gehirn hat."
NUN IST ES JEDERMANN"S GELEGENHEIT MEHR ÜBER DEN ISLAM ZU LERNEN, ÜBER GOTT, ÜBER DEN ZWECK DER EXISTENZ; ERSCHAFFUNG UND LEBEN; ÜBER DIE PROPHETEN GOTTES UND ÜBER DIE HEILIGEN BÜCHER; IM SPEZIELLEN DEN QUR"AAN. DANN IST ES IHRE WAHL MUSLIM ZU WERDEN ODER NICHT: IN DER UNGEFÄHREN BEDEUTUNG DES QUR"AN HEISST ES" ES GIBT KEINEN ZWANG IN DER RELIGION "
Es gibt keinen Zwang in der Religion, wahrlich der richtige Weg ist klar vom falschen unterschieden worden. Und die die falsche Gottheiten ablehnen und an Allah (st), Gott, glauben, haben etwas festes in der Hand, das niemals brechen wird und Allah (st) ist allhörend und allwissend (256). Allah (st) ist der beschützende Fürhrer derer, die glauben. Er bringt Sie aus der Dunkelheit ins Licht, für die die nicht glauben, deren Führer sind ihre falschen Gottheiten. Diese bringen Sie aus dem Licht in die Dunkelheit...(257)" AL-QUR"AAN (KAPITEL 2, VERSE 256-257) Sie sind so viel schöner auf Arabisch

Der Muslim setzt sich... Denn dafür sind Sessel da!!!

Quelle: www.teblig.de

Allah sei mit euch!

31.07.2004 15:37

Billige Kopie der Zeugen Jehowas o.T.
 
ohne Text

31.07.2004 17:32

Mein Freund Aleviten sind keine Muslime
 
in dem Sinne von Kuran...... das ist niemand auch nicht die Sunnis die augenblicklich am nahesten sind, dem wahren Islam natürlich....

Aleviten tum ist nur eine Zeitbezogene Ideologie, die Ihren Ursprung aus verschiedenen Religionen hat.... von jedem etwas..... die Zerremonien, wie Z.B Verehrung von Ali, ist fast identisch mit den Zerremonien von den Cristen und gleichzeitig haben Sie auch Teile von Schmanismus in Ihre Ritualen......

Viele Untergruppen der Türken nennen sich Moslesm... wie die Hizbullah, Kaplancilar, Milli görüs usw.... damit man in den Rahmen passt und nicht als nichts Moslems behandelt zu werden......

Das ist der wahrer Grund warum die Schweinefleisch und einige Untergruppen auch nicht beten usw...... die haben halt Ihre Ideologien und damit sie dazu gehören wollen, nennen sie sich Moslems..... wobei die es nicht sind...... weil Sie den Kuran ignorieren und seinen Universellen befehlen nicht folge Leisten....

Eines sage ich dir auch.... jetzt werde die Leute die mit dieser Ideologie groß geworden sind... hier wieder rumschreien.....

Aber ist mir Egal, als ob ich diese Ideologie erschaffen habe... zumal Ali seiner Zeit keine Ideologie hatte und auch keinen Cem Evi hatte und auch nicht wusste wie ein Saz aussieht geschweige den Spieleln und das auch noch mit Religion verbinden......

Wahrheit tut weh..... die jehnigen die einen starken karakter haben, können mit der Wahrheit umgehen....

31.07.2004 17:34

Einverstanden, aber dann soll man sich
 
auch nit Muslim nenen.... den da sind die Gesetze vorgeschrieben.... und keiner hat das Recht sein eigenes Gesetzt als Islam darzustellen......

xsuigenerisy 31.07.2004 19:07

Die übliche Reaktion von der Seiten
 
Aleviten auf deine Behauptung wäre: "Doch! wir Aleviten sind wahre Moslem und leben wahrer Islam",gewesen,was von Irritationen und Minder(heit)wertigkeitskomplexe erzeugt wird.

Ja mein Freund, Es ist schwer und eine vergebliche Bemühung,die Aleviten in Islam einzuordnen..
Die bewusste Aleviten sind jedoch stolz darauf..Sie wissen,dass jeder Glauben einzigartig ist und sie wissen auch,dass weder Islam noch Koran für Beurteilung der anderer Glauben ein Maßstab ist.

PS.: Wenn man die folgende Aussage als richtig betrachtet:
"ein Beweis dafür,dass sich der Islam mit Demokratie vertragen kann, ist nämlich die türkische Rebuplik",dann kommt dabei den Aleviten als Funktionträger des Laizismus wichtige Rolle zu,deren Glauben und Ideen im Vergleich zu Sunniten mehr Laizismusnah sind..

31.07.2004 19:39

unsinn o.T.
 
ohne Text

31.07.2004 19:41

unsinn o.T.
 
ohne Text

cemdean 31.07.2004 19:44

Dann sind wir es eben nicht!
 
Glaube mir, wir können es verschmerzen, nicht bei den muslimen eingereiht zu werden.
herkes senin gibi dört dörtlük olamiyor iste.
bitte rechtleite uns enis und trichter jedem den weg "des wahren" islams ein, wie du ihn praktizieren tust.

cemdean 31.07.2004 19:46

Sunniten
 
sollten die Geschöpfe Gottes achten, nicht wahr?
warum beachten sie alles, aber geben der frau keinen stellenwert in ihrem leben?
Warum saufen sie sich die hucke voll, aber nehmen die religion ernst, wenn es um schweinefleisch geht?
nicht als eine farce....

cemdean 31.07.2004 19:48

Es ist ganz einfach....
 
...geht ihr euren weg und wir unseren, ohne einander beachtung und kritik zu schenken....
an den himmelstoren soll allah über jeden richten, aber nicht seine geschöpfe.

gowest 31.07.2004 20:26

Es gibt viele Wege
 
Es gibt viele Wege einen Fluß zu überqueren. Du kannst schwimmen, eine Brücke Bauen, ein Boot - Du kommst trockenen Fußes rüber oder wirst naß - aber Du kommst an. Das ist das Ziel. So ist es auch mit Religionen. Sie stammen alle von Gott. Ob Katolik, Protestant, Sunit, Shiit, Alevit. Ziel ist es, in zu erreichen.

Nehmen wir mal als Beispiel: Der Papst kommt nicht in einem Katholischen Land zur Welt, sondern im Iran. Er wäre wahrscheinlich
heute ein zutiefst überzeugter Muslim. Umgekehrt, der Ayatollah kommt in Sizilien auf die Welt - Er wäre mit Sicherheit Katholik.

Religion existiert, um Menschen zu Kontrollieren, und leider, sie zu Mißbrauchen (Heilige Kriege, Kreuzzüge etc. - Sie hat den Menschen bis heute nichts gutes gebracht - nur Leid und Tod).

Glaube ich an Gott - ja, das tue ich. Aber nicht nach den Regeln, die mir irgendein Hoca oder Pfaffe einprägt und Hetze betreibt. Du solltest alle Bücher lesen: Die Bibel, den Koran, die Tiblis, ja, selbst Budhismus. Du wirst feststellen, sie haben alle den gleichen Kern - alle den gleichen willen - den, gutes zu tun, Frieden zwischen den Menschen zu schaffen. Aber wir Menschen erschlagen uns sogar noch in Gottes/Allahs namen. Stimmt. Am Ende wird er urteilen, wer in die Himmelspforte kommt oder nicht - kein Mensch der Welt.

Tschü mit Ü

31.07.2004 23:59

Weil Sie Idioten sind
 
genau wie die die Schweine Fleisch essen.....

Mir gehts es nicht um Sunnis oder Alevis... beide können mir gestolen bleiben......

Ich bin viel zu Weise und viel zu Welsterfahren als das ich einen Ideologie BLIND folge....

Letzendlich bleiben Ideologien immer der Wunsch eines führers die menschen zu kontrolieren..... wobei der ISlam das zusammenleben fördert.....

01.08.2004 00:09

Aber sicher trägt die Aleviten der
 
Demokratie mehr bei als sie Sunniten...... das ist klar, aber das macht aus denen noch lange keine Moslems sondern eher eine Art Sektentum..... hat aber mit dem Kuran nichts zu tun, da der Kuran Universell gegliedert ist und nicht nach den wünschen einzelner Gruppen....

Ich habe mit den Alevitentum keine probleme, den wir sind ein Laizistischer Staat und jeder der die Gesetze dieses Staatets und deren folgen respektiert und sich in der Welt als Türke zu erkennen gibt, hat das Recht erworben in diesem Land zu Leben......

Alles andere ist jedem gebildeten Menschen egal...... solange sie Ihre Ideologien für sich behalten und nichts gegen dem Staat unternehmen.... Resultate derer die es in Welt verucht haben kennen wir alle...... den die gibt es nicht mehr...

bis dann
Grüße
Enis

01.08.2004 00:14

Da kann ich nur lächeln
 
Welcher deiner Gesetze stehen über dem Kuran...... ???? das es unsinn sein soll.....

Das ist doch keine Schande wenn man einem anderen galuben angehört..... in der Türkei gibt es ja jede menge Gruppen die nicht dem Islam angehören oder es so tun.....

Unsinnmis.... das schreibt nur jemand der keinen Ausweg gegen meine Aussagen weiß...... du musst wissen das sind nicht meine Träumereien, sondern die Realität.... und wer hat schon die Macht die Realität zu deformieren, man kann es nur ignorieren.....

PS: Das nächste mal musst du eine Aussage wiederlegen um es als unsinn darstellen zu können.... das ist auch ein Universall Gesetz den auch ihr angehört....

01.08.2004 00:15

Sehr anspruchsvolle Aussage........... o
 
ohne Text

01.08.2004 00:31

Das ist doch nichts schlimmes und auch
 
nichts neues das Alevitentum mit dem Islam ausser Menschlkiche Grundgesetze, fast nichts zu tun hat..... da ist nichts bei, solange die die Grundgesetze der Menschheit im Herzen getragen werden....

Kommen wir dem Islam wie es im Kuran steht.....

Der Kuran gibt nur einen Rahmenbedingung vor.... wobei Gebete zu Allah vorherrschen....die Universellen Gesetze beleuchten die zukünftigen Gesetzgebungen des Landes, die im Rahmen dem Kuran anpassen und im Detail der Zeit.....

Beispiel wäre der Steuergesetz...... der grobe Rahmen muss dem Kuran entsprechen, aber der Detail usw, muss vom Parlament bewilligt werden.....

Mit den Gebeten formst du deinen Gesit deine Selle bekommt Nahrung und du verstehst Gott und die Welt, den Kosmos, die Menschehit, die Liebe die Güte und all das schöne im Menschen zu Lieben zu repektieren und zu Ehren......

Ohne die Gebete..... aber auch nur so wie sie im Kuran stehen und nicht wie sie in der Welt praktiziert werden.... führen dich zur innerer Zufriedenheit und wirst ein ausgeglichener und Weiser Mensch..... das alles ist ein lanwieriger prozes, was über Jahrzehnte der Forschung und Weltkunde erfordert......

Das ist das geheimniss des Kurans.....

Vielleicht rede ich etwas Akademisch, aber genau diese Akademiker sind es, die noch den Kuran einigermaßen verstehen.... nicht die Aleviten nicht die Sunniten oder sonst welche Manschen die nicht mit denen Zusammenarbeiten

Selamlar
Enis

01.08.2004 00:52

Einfach super dein Beitrag
 
und der Mesch ist gierig und will alles, wenn es die Macht hätte würde es sogar Gott von seinem Trohn stürzen wollen.... es die Gier des Menschen die ihn gefährlicher als die Atombombe macht, den er Zündet es an.....

Das ist auch der einzige Grund, warum es in der Welt mehrere Religionen gibt.... weil es gierige Menschen gibt, die mit Religionen die Menscheit kontrolieren und sie führen....

Eigentlcih gibr es unter den Resuls keinen untershcied, auch unter den Heiligen Büchern nicht....

ABER UNTER DEN HOCAS; PÄPSTE UND DEN RABIES GIBT ES UNTERSCHEIDE.... Sie alle sind Gierig und würden am liebsten den anderen verschlingen... die wollen einfach nicht akzeptieren das die anderen auch nur an Gott galuben.... schon eine komische sache.....


Ein vergleich wüäre... ein Land mit mehreren Parteien die nur eines wollen selber an die Macht.... und nichts anderes machen die Religionsgelehrten

takiyettin 01.08.2004 02:05

BU kadar sacmaligi Dünyanin bir baska
 
yerinde göremezsiniz sayin seyirciler..Kendini akilli sanan bir baskasi digeri eskiya oluyor, kalkmis burada cok önemli birsey anlatiyormus ayaklarinda millete rol kesiyor..
Hoca ya sen bambaska bir gezegende yasiyorsun yada biz ayakta uyuyoruz?
Hangi mantikla böyle bir sacmalik yazdigina inaniyorum..Inanamadigim bir baska seyde benim kalkip bu sacmaliga cevap yazmam..Yok abi ben kesin uykuluyorum ve farkinda olmadan, kan beynime sicramisken yaziyorum bu yaziyi..Normal sartlarda " alaaaaaaaaa su katilmamis .........( sansür ) "bir der gecerim böyle birseye...
Kendini müslüman sana sen nasil olurda alevilik hakkinda bu kadar kit bilgi ilen yetine bilirsin?( Cagimiz bilgi cagi ve senin gibi interneti kullanmasini bilen birinin arastirmadan böyle sacmalamasi inanilir birsey degil..)
ALEVILER DOMUZ YEMEZ HOCA..
Ha bir kisi yiye bilirler ama bu demek degildirki onlarin yaptiklarinin aynisini diger alevilerde yapiyor..!Bir kisinin yaptigini Senin inandigin Peygamberin damadi olanin taraftari olan adamin yolundan gidenleri böyle bir sacmalikla suclaman cok ama cok sacma!!
Alevilik hakkindaki diger yazilari oku istersen belki o zaman alevilik hakkinda bir bilgi edinmis olur böyle sacmalik yazmazsin!!Herkes senin gibi su katilmamis olsaydi alevilerde kalkip senin su tarikat olaylarinda kadinlarla yatan hocalarin yaptiklarini bütün SÜNNIlere imal ede bilirler!!Ama etmiyorlar..Neden ?
Cünkü herkes senin gibi su katilmamis degil..!!

abizettin 01.08.2004 02:41

güzel! ama tepkinin daha ileri
 
ve pozitif olmasini beklerdim..
yasadigimiz bu cagda dindarligin kistasini domuz eti yiyip yememeye göre degerlendiren bir zihniyetin de keza burda artik yargilanmasinin sirasi gelmedi mi?
Tanri süphesiz ne yaptigini bilen bilincli ve elestirel beyinli kullar ister..ve bu kullarin su soruyu sormasini ister: " Nedir ki bu domuz yasak ve haraminin mantigi? tanri gariban domuzdan ne ister ki o sevimli hayvani lanetler ve kullarina yasaklar..

Ve özellikle senin "Uckurunun keyfine düsmüs hocalarin" yaptigi ahlaksizliklari,domuz eti yemeyle kiyaslaman ve üstü kapali olarak ikisini bir tutmani da bu anlamda haddimi asarak elestirmeyi bir vazife saydim:-)

01.08.2004 12:23

Beitraginin sonu cok dogru
 
bütün dinle ilgili sex dayatilmalari sapik ve kara Hoicalara dayalidir.....
Allah zaten onlarin belasini verdi bile... artik kimse onlari takmiyor... ve dini kendi imkanlariyla arastirmaya kakip din uzmanlarinda yardim talep ediyorlar..... Süleman Ates ve digerleri gibi.....

Eminim bizler tam anlamiyla Kurana döndügümüzde sizlerde aynisini Dedelerinizle yapacaksiniz ve onlarida tarihe gömüp dinin orijinalini tasiyan Kurana döneceksiniz.....
Ama ideolojinizi Kurandan daha üstün sayip onda kalirsaniz.... Sizleri Islam cizgisinde saymayiz daha...... su an bizler bile tam Orijinali yasamadigimiz icin, bu tam aciklikla söylenmiyor.... ama bu gidisle aciklanacaktir elbet......

Ayricalik insanlari her zaman azinliga düsürmüstür..... o zaman geldiginde, senin 20 Milyon dedigin aninda 5 milyon diye ceryan eder....

Tavsiyem Hiristiyanlik veya Müslümanliga yaklasip bir dini kabul etmenizdir.... Hiristiyanlik bile salih dindir..... ama onunda orijinaline dönemk sartiyla... bu zamanda onuda kim uyguluyor bilmiyorum ....

01.08.2004 14:15

nicht alle Aleviten essen Schwein...
 
ihr schreibt so als alle aleviten schwein fressen aber es ist nicht so...

ich selber bin sunnite aber habe ganz viele alevite freunde... meine beste freundin ist auch alevite aber die eltern die sind jeden tag 5 mal am beten... man kann nie wissen wie aleviten drauf sind man darf auch nicht sagen dass alle aleviten schwein essen... also bitte wenn ihr demnächst sowas schreiben sollt dann schreibt manche aleviten...

und wenn ihr keine ahnung habt dann schreibt einfach nicht...

01.08.2004 15:38

unsinn
 
alder du schreibst nur müll
du stellst den glauben so dar als wär es ein blatt papier..

das ist es eben nicht.

1985elif 01.08.2004 17:30

Die denken das...aber
 
ich stimme dir zu das sind keine moslems....nur denken sie wie jeder an Ihren eigenen glauben wurden so erzogen......verstehst du was ich meine die glauben daran natürlich gibt es ausnahmen und auch verschiedene ethiken...ich finde es aber nicht in ordnung so etwas zu verallgemeinern....jedem das seine....

01.08.2004 17:45

Ganau das ist es
 
Schwarz auf Papier ist der ISlam in dem Kuran verfasst........

Unsinnmis mis mis.... baska bir aciklaman yok..... sen Kurandaki Islamdan haberin varmi, tek baglayici odur......

Müslüman Kurana bakararak konusur..... Ideolojiye bakarak degil.... o yüzdendirki Alevilik bir Ideoloji sayilip Kurandaki Islamdan sayilmiyor.......

Ortada Alevilik kelimesi dönüp duruyor..... was immer das auch sein mag, vom Kuran ist es nicht....

Simdi kalkip bir daha Unsinn falaln demenin yerine Kuran basinda hatalami düzel ve Cehalatimi gider..... öyle Unsinn veya du hast keine Ahnung laflari beni Tangieren etmez bile.....

Efendi efendi aciklamalarini yap....

Üstelik bu Forumda genelde kadinlar biraz kafayi yemis olanlar geliba..... GB uma durmadan yazi yazip bagirip duruyorlar..... schon etwas komisch unsere Ladys heute zu Tage....

01.08.2004 19:56

DIE ALEVITEN gibt es nicht!
 
Genauso wenig wie DIE SUNNITEN es auch nicht gibt. In Relation zu den Sunniten betrachtet mag es vielleicht mehr Aleviten geben die den Verzehr von Schweinefleisch, aus welchen Gründen auch immer, als unbenklich betrachten. Aber die Sunniten sind auch nicht so wahre, das Gelbe vom Ei. Letzendlich wird der EINZELNE ganz allein im Angesicht des Schöpfers stehen und nicht seine sogenannte Gemeinde. Vor dem Schöpfer sind alle gleich und jedes einzelne INDIVIDUUM wird für seine, im Diesseits verrichteten Taten belohnt oder bestraft werden. Der Islam kennt das Kollektiv nicht an. Deine sogenannten weisen Hodschas sind, wenn man den Blick für den wahren Wert der Dinge hat, absolut wertlos. Genauso wie die Dede"s der Aleviten und Ayatullahs der Schiiten.
Fokusiere Deinen Blick für die wesentlichen und elemtaren Aspekte der Religion und nicht den Erzählungen und Unterstellungen deiner alim hocas, die in den meisten Fällen bestenfalls den Grundschulabschluss erlangt haben.

coach01 01.08.2004 20:34

ha ha ...
 
Ich gehöre bestimmt nicht zu diener bildung efendi !!

01.08.2004 21:15

unsinn
 
Kuran"i Kerim"e sonsuza kadar saygi hata büyük tepkim vardir..

cok akilli ve dürüst sekilde en büyük kitaplarin biri dünyada...

inancimi bende o kitapda okuyorum..

ama sana kalmadi inancim dogrumu yanlismi diye..

senin bu sözlerle kimseyi korkutamasin,,cünkü bizim de en az ayni sekilde kuran"i kerim"e saygi ile inancimiz vardir...

Alevilik veya dünyada herangibi bir inanclik allaha yakin veya uzak degildir...hepimiz allaha emrinin altindayiz..

insanlarin degil..

kurani kerimde nasil domuz sucugu iyi olmadigi yaziyorsa...insana saygi ve sevgi vermeye mecbursunu diyede yaziyor..

ayrimcilik yok kuran"i kerim"de

ayrimcilik sirf bazi insanlarin kökünde var..

ve buna karsiyim ve böylecede senin yazilarada karsiyim..
cünkü benim inanc allaha daha yakin,sana degil.

02.08.2004 00:28

Güzel söylüyorsun ama
 
ayrimciligi sizler Aleviyim diye yapiyorsunuz.....

Herkes gibi bende Müslümanim desen günahami girersin...... anlam,adigim sey...... isine geldigi zaman Kurandaki Demokrsi ve insan haklarina siginiyorsun, ama uygulamaya geldiginde uzak kaliyorsun....

Bu nasil oluyor........

Kuranin ruhuna göre öyle Amatör veya Professinel Müslümanlik yoktur..... ya hep ya hic......

Bir ihtimnal daha var oda..... ya siz hayat veya Kurani anlamkta yanlis yapiyorsunuz......

Elbette sizlerin inancini ölcmek bizim haddimiz degil... o Allaha mahsus olay..... kiyamette ona hesap verecek herkes....

Aber jeder erkennt ein Mitglied seines Stammes...... yanlis anlama ama hemso dizleri Islamdan saymak cok cok zor, hatta sünniler bile tam anlamiyla Müslüman degil......

Sen Kuran Meali degil... mutlaka Tefsir okumalisin... yoksa Kurani anlayamazsin...... ve namazini kil... zamanla belki dinin asil ruhunu anlarsin...... Ruhu egitmek olayi yillar sürer..... aber irgendwann muss man anfangen und das ohne Ideologie mit reinem und Glasklarem Herzen von neu anfangen...... einen anderen weg gibt es nicht um den wahren Islam zu verstehen....

Vor einigen Jahren, war ich sogar auf den Resul Mega sauer.... ich sagte immer ein Mann, der nach Islam nur eine Frau haben sollte, hat sich 9 davon geholt.... und je mehr ich solche Gescihten hörte um so mehr hasste ich den Islam.......

Bis ich eines Tages, mit reinem Verstand und klarem Herzen ich eine Tefsir gelesen habe....... und das mehmals auch von verschiedenen Alims.... resultat ich hatte gefunden was ich suchte..... inneres Frieden.....

Jetzt bin ich Weiser und ausgeglichen und mir sind alle Ideologien, wie die eure und die meiner Eltern und von den Oranern usw.... wört wörtlich Scheiss egal...... die können mit dem Islam was geschrieben steht niemals mithalten....... NEVER EVER...... galub mir....

Mehr kann ich dir nicht sagen...... wenn du am Ende nichts passendes für dich findest bleib bei deiner Ideologie...... besser als gar nichts.....


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