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vatandas007 01.03.2005 10:37

der thread ist war mal wider der beste
 
tebrikler!

dabeisein ist alles

ufaklik37 01.03.2005 15:55

JA JA JA...Noch so einer
 
...der angibt das der character eines menschen wichtig ist.
Fakt is aber doch das Du das so siehst und ich das anders sehe liegt vieleicht auch an den erfahrungen die wir getan haben...
oder... daher denke ich das Türkische frauen die besseren sind für einen türkischen Mann...

hanixnerde 01.03.2005 23:35

CANKAN (bu forumla pek alakasi yok)
 
CANKANin yeni albümü nihayet 1 haftaya kadar piyasaya cikiyor!!!!!
YAR YAR adli parca bugünden itibaren Kral TVde yayinlaniyor!!!
tanitim parcalari bende mevcut
isteyene msn aracigiyla yollayabilirim

oezguerkiz9915@hotmail.com

bu sarkilarin tadina sizde varin

pisman olmayacaksinizzzz

icbenifanta 02.03.2005 23:02

DU KLEINE IDEALISTIN..;-)
 
WAS GLAUBST DU WIEVIELE PARTNER IN TÜRKISCHEN EHEN SICH TATSÄCHLICH BIS INS TIEFSTE DER SEELE VERSTEHEN, SO WIE DU ES GERNE HÄTTEST???
DENK MAL DRÜBER NACH!
MFG,
F.A.N.T.A.

icbenifanta 02.03.2005 23:06

MAG DURCHAUS SEIN...;-)
 
...ABER VERKAUFE UNS DANN DEINE PERSÖNLICHE ERFAHRUNGEN NICHT ALS ABSOLUTE WAHRHEITEN & VERALGEMEINERUNGEN!
ES GIBT GENUG LEUTE, DIE WAS GANZ ANDERS ERFAHREN HABEN ALS DU...ZUM GLÜCK...

zahnspange 02.03.2005 23:06

haklisin
 
stimmt
es geht nicht um gut oder schlecht
es geht um eine ähnliche basis.es heisst nicht,dass man mit einem türken glücklicher ist,aber es macht einige sachen einfacher

so wie ein türke aus der türkei nicht die gleiche basis hat und mich in einigen sachen nicht verstehen kann ,weil er es nicht gelebt hat,so ist es auch mit jungs aus anderen nationaliäten

z.b allein den namen richtig auszusprechen
bei freunden ist mir das egal ,aber beim partner?
oder ein anderes beispiel
ich schreibe gedichte auf türkisch
das ist was emotionales
ich will meinem partner nicht meine gedichte übersetzen wollen
und wenn ich sowas schon nicht teilen kann
es setzt sich im alltäglichen ja fort

im endeffekt kommt es darauf an wie weit man sich selber öffnen will und kann
wie weit man sich türkisch fühlt und dies für teilungswichtig hält ( ne demekse,hihihi)

03.03.2005 00:22

üfff hört auf irgendwelche billigen
 
noname gruppen hierhinzuschreiben... bugün camtan yarin kandan ne yaaa gidin sokakta müzik yapin daha iyi

fevzik 03.03.2005 07:08

ich kann...
 
mir das vorstellen :)
wo liegt das problem ? liebe ist liebe *gg
mfg
fevzi

fevzik 03.03.2005 07:11

verflixt :)
 
was ich damit sagen wollte, es gibt auch umgekehrte fälle, ich war zum bispiel noch nie mit einer türkin zusammen. iranerin, amerikanierin, deutscheaber nie mit einer türkin *ist mir gerade aufgefallen als ich diesen thread lass...
mfg
fevzi

ufaklik37 03.03.2005 10:29

Was Du so als Glück empfindest...
 
Vieleicht ist es dir entgangen, aber ich habe um eure meinung gebeten und nicht als absolute wahrheit oder gar als eine endlösung presentiert. Aber anscheinent hast Du eine sicht der dinge, die sich nicht vielen menschen so offenbaren. zum glück...! Wenn alle menschen so denken würden wie du, dann sehe ich aber schwarz...Aber lass mich mal annehmen, das du eine nicht türkische freundin hast. So bist du subjective beeinflußt und somit natürlich nicht in der Lage nicht wirklich zu entscheiden. Oder, Du hast schlechte erfahrungen gemacht mit Türkischen frauen und bist dehalb nicht einer meinung mit mir. Aber was auch immer, ich würde gerne verstehen wollen wie du zu dieser meinung kommst.

ufaklik37 03.03.2005 10:42

Ds finde ich interssant...
 
eigentlich habe ich schonmal dieses thema eingleitet.
Genau das denke ich auch. Nicht die gmeinsame sprache sondern auch der gemeinsame lebensraum ist in diesem fall wichtig. Wir Türken leben seit sovielen jahren schon hier in deutschland. Einige sind hier geboren und wieder andere sind hinzugewandert. Nr ein mensch der den gleichen lebensraum teilt und evtl. den gleichen Kulturellen hintergrund erfahren hat wird diesen menschen verstehen können. Wobei dein gedicht sowohl ein Man aus der türkei auch vestehen könnte. Aber ganz bestimmt nicht ein man einer anderen Nationalität.
Um es Kurz zu machen, eine Türkin passt nur zu einem Türken und vise versa. alles andere mag zwar in ausnahmefällen funktionieren aber wie es jaschon heist sind es ausnahme fälle und nicht die regel...

ufaklik37 03.03.2005 10:54

Naja...
 
das die Kulturelle vielfalt überschätzt wird, das glaube ich nicht. Kulturelle vielfalt ist gut für die eigen entwicklung. In jederhinsicht finde ich dies gut. Es ist auch nichts dagegen einzuwenden wen eine vermengung der Kulturen stattfindet. Vieleicht kann sich ja jemand in einer anderen Kultur sich besser ausdrücken. Und sogar eine adaption kann ich mir gut vorstellen. Das alles hat aber nichts damit zu tun das sich zwei menschen mögen/lieben. Personen mit gemeinsamer kulturellem hintegrund können einander viel schneller näher kommen.

Naja, ich finde man sollte vieleicht eine beziehung nicht danach beurteile, ob beide einer Herkunft haben, sondern wie gut eine Beziehung funktioniert. Nur wohler würde man sich sicherlich mit einem gleichgesinnten, vom Kulturellen standpunkt gesehen her, fühlen.

vatandas007 03.03.2005 12:37

je mehr die gene durcheinander gewürfelt
 
werden, desto stärker ist der nachkomme.

icbenifanta 03.03.2005 20:38

WIE WAR DAS NOCH MAL MIT MEINUNGEN...
 
UND ENDLÖSUNGEN??? *LACH*
DU WIEDESPRICHST DIR IN JEDEM SATZ ZWEIMAL GLATT ALSO LASSEN WIR ES LIEBER GUT SEIN!

ladypembecik 04.03.2005 08:50

o.T.
 
oioioi... wer redet denn hier von tiefster seele? mir würde es schon genügen, wenn er meine sprache versteht und die beweggründe, warum ich z.b. manche dinge nicht tue, aus dem verständnis heraus, dass sie "ayip" sind.

aber wenn ich mich mit jemandem aus tiefster seele verstehen könnte.. das wäre nur mit einem türken möglich. (man beachte, dass ich nicht sage, mit jedem türken)

ladypembecik 04.03.2005 08:51

o.T.
 
also wenn es dir sowas möglich ist.. dann hut ab. ich habe - allein für mich - festgestellt, dass ich mich mit anderen menschen in dieser hinsicht schwertue.

möge gott dir diese einstellung erhalten :)

jean0155 04.03.2005 18:39

Mischehen
 
...ich ( Deutscher ) bin seit 10 Jahren mit einer türkischen Frau glücklich verheiratet. Es kommt nicht auf die Nationalität an, sondern ob man sich partnerschaftlich versteht. Kulturen können sich gegenseitig bereichern, sofern man die Inhalte versteht. Man empfindet sich im Zusammenleben nicht als Deutscher oder Türkin, sondern als Mann und Frau.
Wer heute noch glaubt, daß sog. "Mischehen" usw. zu vermeiden wären, weil z. B. dabei die türkische Kultur verloren ging, ist einfach nur rückständig. Man kann aus beiden Kulturen die positiven Aspekte herausfiltern und übernehmen.

jean0155 04.03.2005 18:47

Was bedeutet überhaupt Kultur!
 
Kultur beinhaltet m. E. den Oberbegriff verschiedener menschlicher Verhaltensweisen in bestimmten Situationen, welche die Menschen sich in ihrer Entwicklungsgeschichte angeeignet haben. Die Verhaltensweisen sind ritualisiert und genormt, unterliegen jedoch Veränderungen. Durch die Ritualisierung brauche ich nicht ständig darüber nachzudenken, was ich gerade mache und warum.
Kultur erleichtert das menschliche Zusammenleben und fördert die Entwicklung der Menschen.
Wenn ich z. B. morgens und abends die Kultur des Zähneputzen pflege, brauche ich nicht ständig darüber nachzudenken, dass ich im Augenblick Gesundheitspflege betreibe. Auch die Arte und Weise, wie ich die Zahnbürste benutze ist genormtes Verhalten. Wer zum Beispiel nach dem Toilettenbesuch sich nicht die Hände wäscht, den würde man nicht gerade als kultivierten Menschen bezeichnen.

Insgesamt gibt es eine Vielfalt von Kultur. Angefangen von der Kultur der Musik, der Kultur der Literatur, der Kultur der menschlichen Umgangsformen usw. Wenn ich z. B. auf einer Party dem Gastgeber meine Ehefrau vorstelle, weiß jeder auf Grund kultureller Verhaltens- und Höflichkeitsnormen, wie er sich jeweils zu Verhalten hat. Nicht nur, dass so Konflikte und Missverständnisse vermieden werden, sondern man kann die Pflege seiner Kultur sogar genießen.

Es ist nur natürlich, dass verschiedene Völker und Gruppen durch örtlich bedingte Gegebenheiten unterschiedliches kulturelles Verhalten usw. gebildet haben. Es gibt Übereinstimmungen (Gastfreundschaft) und Unterschiede. Zum Konflikt kommt es, wenn etwas in der einen Kultur als gut gepflegt wird, was in der anderen Kultur genau das Gegenteil bedeutet (z.B. die Beschneidung der Klitoris bei jungen Mädchen).
Insgesamt gesehen hat es immer einen Austausch der Kulturen gegeben. Was gut ist, sollte man übernehmen, was schlecht ist ablegen oder ablehnen. Was gestern noch richtig war, kann heute schon falsch sein. Nur Dummköpfe können und wollen andere Kulturen nicht verstehen.

04.03.2005 18:50

Absolut korrekt
 
"Man kann aus beiden Kulturen die positiven Aspekte herausfiltern und übernehmen."

Super gesagt, genauso denk ich auch.
Nur, die wenigsten Leute sind dazu im Stande, da ist ja das Problem. Das, was Du ansprichst, ist schwer realisierbar und erfordert diszipilinierte Selbsterziehung, egal, um welche Nationalitäten es sich dreht.
Wenn man bereit ist, die positiven Aspekte einer fremden Kultur anzuerkennen und vielleicht für sich anzueigenen, können Mischehen auch klappen, weil man sich auch gut ausgleichen kann. Wenn man keinen Respekt vor der anderen Kultur und somit auch diesem Menschen gegenüber hat, sollte man gar nicht erst heiraten. Genau über diese Dinge sind sich viele Paare vor dem Schritt vor´s Traualtar nicht bewußt und trennen sich mit der Zeit.

zahnspange 04.03.2005 18:57

elden gel ;)
 
mein vater sagt immer,deutsche sind als partner nicht besser oder schlechter aber halt anders
und dass mit dem gedicht
naja,mit einem aus der türkei spricht man halt ne ähnliche sprache ,aber doch anders

sowie der humor anders ist

man sollte die ähnliche basis haben ;)

icbenifanta 04.03.2005 20:29

GENÜGSAM BIST DU JA...*LACH*
 
DANN UNTERSCHREIBE DEINE WORTE MIT DEINEM EIGENEN NAMEN. WOZU VERALLGEMEINERN???
DU KANNST ES NUR MIT EINEM TÜRKEN, EIN ANDERER KANN ES NICHT MAL SO - JEDEM SEINS...;-))

ufaklik37 05.03.2005 02:30

Endlösung...
 
schade...! aber so ist das im leben, es wird ausgewichen und so getan als sei man im recht.
Ich gönne dir diesen triumph, der verstehe das nicht falsch, eher ein triumph ist der nicht unbedingt zum nachahmen empfehlenswert wäre.
Bis dahin...

ufaklik37 05.03.2005 02:33

al elimi...;)
 
Genau...! Dein Vater hat absolut Recht.

ufaklik37 05.03.2005 02:44

Auch Möge allah den rechten weg weisen..
 
Ich muß daran glauben...! schon alleine weil ich viel reise und mit anderen menschen zutun habe. Die somit ganz natürlich einen anderen Kulturellen hintergrund haben als ich. Eine Verhandlung führen mit diesen Leuten, heißt sie zu verstehen, damit meine ich nicht unbedingt das gesprochen Wort, sondern eher was mit diesem gesprochenem wort eigentlich noch mit zusammenhängt. Sicher ist es auch schwer andere Menschen aus anderen Kultruen zu verstehen. Siehe die Deutschen. Sie verstehen uns Türken immer noch nicht, obwohl wir schon die Dritte und fast sogar die vierte generation hier sind. Ich glaube, das es eher auch etwas damit zutun hat, wie offen man auf andere Menschen zu geht und damit auch wie offen man selber ist.
Man sagt von uns türken, das wir ein gast freundliches Volk/land sind. Weil wir auf die menschen zu gehen..."kommst Du rein habe neu teppisch gekriegt, schwör ganz günstig, Für disch, kollege masche ich sogar einen freundschaftspreis..." grins...

ufaklik37 05.03.2005 02:59

beschneidung...
 
Da gebe ich Dir rechte, wenn Du sagst, das die Kultur genormmt ist und somit man nicht darüber nachdenken muß. Das was dann die Kultur letzenendes ist, ist nichts anderes als verhaltensmuster einer örtlich zusammen lebenden Menschen gruppe. Und genau diese Menschen Gruppe definiert ihre Kultur. Mit anderen Worten Die Kultur ist definiert in der auslebenung der Menschen, die sie gemeinsam ausüben. DAzu gehören auch Kommunikative als auch rituell verhaltens muster.
Das mit der Kliterus ist eigentlich eine interssantes Thema.
Sicherlich sage ich Dir nichts neues, wenn ich dir sage das die beschneidung einerFrau ein Kulturelles erbe ist und in keinsterweise mit der religionsvorschrift zu untermauern wäre. Ich finde es sehr wichtig, das man so etwas weiß. Nehmen wir das Volk in Afrika. Die Ritual der Beschneidung findet besonders hier ihre größten Anhänger. Wie Wir wissen leben Dort Menschen mit unterschiedlicher Religionszugehörigkeit und unabhängig ihrer religionszugehörigkeit praktizieren sie die Bescheidung. Also, damit möchte ich nur nochmal deutlich machen, das so wie es andere es eigentlich immer darstellen wollen, das dieses ritual zurück zuführen sei auf den Islam ist schlicht und ergreifend Falsch.

ufaklik37 05.03.2005 03:05

Das finde ich persönlich auch...
 
Das Türkische frauen besser passen zu einem Türkischen man...
Jedoch möchte ich nicht sagen romantischer oder liebevoller oder der gleichen...
Um es Kurz zu machen, die chemie stimmt einfach...

ufaklik37 05.03.2005 03:25

Der Geschichtliche hintergrund...
 
Also, idealerweiser kann ich euch nur beipflichten und sagen, das es natürlich schön wäre, wenn es auch in der realität so wäre.

Jedoch sieht die Realität etwas anders aus.
Ehen funktionieren nur dann, wenn der Mann oder die Frau die Hosen an hat. Es funktioniert auf keinen Fall, wenn versuchen beide die Hose anzubehalten. Also einer darf nur das Sagen haben. Damit meine ich nicht, das MAN den Partner unterjochen muß. Aber, in gewissen dingen/sachen muß MAN das letzte wort haben.
Dabei ist sowohl die Kultur als auch die nationalität völlig egal. Wenn einer nur das sagen hat, werden nach reiflichen Überlegungen und diskussionen, mit anschließendem abschließenden Entscheidung jede weitere diskussion ausgeschlossen.

Daher funktionieren auch partnerschaften zwischen deutschem Man und türkischer Frau besser als partnerschaften mit türkischem MAn mit deutscher Frau. Weil die türkische frau ganz einfach aus Kulturellem Hintergrund einfach ihre bedürfnissen zurückstellt zum wohle der Familie. Und dem deutschen Man das verwalten und die entscheidungsgewalt überlässt. Wo gegen ein Frau mit deutscher Herkunft erzogen wird, immer das zu Sagen und zutun was für Sie am besten ist...
Was nicht unbedingt falsch ist...
Also kurz gesagt ist das Zusammenleben einfach schwer, wenn beide Partner versuchen die Beziehung zu Kontrollieren...
Das ist meine Meinung...

icbenifanta 05.03.2005 15:48

WAS DU NICHT ALLES SAGST...;-)
 
GIB DOCH MAL EIN PAAR BEISPIELE FÜR ZERFALLENE KULTUREN UND NATIONEN, AUF GRUND VON MISCHEHEN!?!
BIN ABER JETZT GANZ GESPANNT!!!

icbenifanta 05.03.2005 19:41

TRIUMPH??? *SMILE*
 
...DAS KANN MAN HIER WEDER GEBEN NOCH BEKOMMEN. ES GEHT UM MEINUNGSAUSTASCH, ZUMINDEST MIR....
DIR ETWA NICHT?
;-)

jean0155 06.03.2005 10:32

Wer hat die Hosen an!!!
 
...wenn Mann und Frau verstehen miteinander zu reden, dann braucht keiner von beiden "die Hosen an zu haben". Wichtige Entscheidungen sollte man gemeinsam miteinander besprechen. Zu einer guten Beziehung gehört, daß jeder Partner ab- und zugeben kann. Bei geringem Bildungsniveau funktioniert das von mir oben beschriebene nur schwerlich. Wenn die Eheleute nicht gelernt haben über die entscheidensten Dinge miteinander zu reden und nur durch Kontrolle des Partners die Lösung allein suchen wollen bzw. bestimmen, dann ist das keine Partnerschaft (Gleichberechtigung)und es kann keine Vertrautheit und Liebe entstehen.
Ansonsten herzliche Grüße ans 19. Jahrhundert
Jean

07.03.2005 20:49

Mischehen sind das Beste überhaupt.....
 
und ein Jungbrunnen für unseren Genpool......alle anders lautenden Meinungen beruhen auf Ignoranz im großen Stil......

Ciao Ihr lieben......

CeliaV.

webjunkie 08.03.2005 08:14

Wer findet Spass an der Dönerkultur?
 
------------
&gtHi,

&gtich bin der aufassung, dass mischehen falsch sind. oft kommt es in mischehen zu problemen in bezug auf die erziehung der kinder. soll das kind türkisch oder deutsch erzogen werden? moslem oder christ? etc.&lt

Hm, ich dachte Kinder werden als bzw. zu einem Menschen erzogen.

&gtweiterhin ist das schwierig, da wir kulturell verschieden sind in bezug auf denkweisen und verhaltensweisen. mischehen können nur klappen, wen sich der eine teil der anderen kultur anpasst, sonst nicht.&lt

Gut, wenn du aus dem tiefsten Anatolien kommst, hast du bestimmt Probleme



&gtich kenne das von meinen verwandten, die mit deutschen geheiratet haben und sie sind jetzt alle geschieden.&lt

Och, viele Deutsche lassen sich scheiden, das ist in der Türkei auch mittlerweile ein Trend.
Dürfte nix mit Mischehe zutun haben


&gtDie Bewahrung der türkischen kultur und sprache ist nur möglich, wenn Türken mit Türken heiraten. Andernfalls kommt es zu einem gesellschaftlichen verfall und völker ud kulturen gehen unter.&lt

Warst Du schon mal unterwegs, wie reine Türken sich unterhalten? Dönnerdeutsch, kein richtiges Deutsch noch richtig Türkisch...das finde ich viel schlimmer. Und Kultur, sie haben keine ausser der Subkultur, die sich in Deutschland entwickelt hat. Und wenn sie in die Türkei zurückfahren, wundern sie sich, das die Türkei liberaler geworden ist....
&gt

&gtAber ich finde es in ordnung, wenn jemand sich für eine mischehe entscheidet, nur muss er/sie in kauf nehmen, dass nah 1 generation nichts von der türkischen kultur übrigbleibt.&lt

Liebe geht seine eigene Wege....aber danke das du es erlaubst....

&gtIch jedenfalls finde türk. faruen ehe schöner, weiblicher und romantischer als deutsche....&lt

Das ist Dein gutes Recht. Ich hoffe, das Deine Kulter erhalten bleibt. Fragt sich nur welche?

icbenifanta 08.03.2005 22:09

WAS IST DENN DAS JETZT?!?! *LACH* o.T.
 
ohne Text

levent8081 09.03.2005 12:43

VOLKAN SÜPERRRSiiNNNN !!!
 
merhabalarr...

12 MART CUMARTESI GÜNÜ ALMAN ARD KANALINDA YAPILACAK ELEMELERDE ALMANYAYI TEMSÝL ETMESÝ ÝÇÝN HAMBURG DOÐUMLU TÜRK ARKADAÞIMIZ VOLKANA DESTEK VERELÝM...


MUHTEÞEM SANATÇIMIZ HAKKINDA BÝLGÝYÝ ÝNTERNET SÝTESÝNDEN ALABÝLÝRSÝNÝZ.
VEYA GOOGLE DAN VOLKAN BAYDAR DÝYE SEARCH YETERLÝ OLUCAKTIR…

www.universal-pop.de veya www.orangeblue.com ....

LÜTFENN BU MESAJI TÜRK ARKADAÞLARIMIZA GONDERELÝMM.

ÝNTERNET SÝTELERÝ SAYFALARINDA VOLKANLA ÝLGÝLÝ HABER YAYINLAMALARI RICA OLUNUR.

TEÞEKKÜRLER...
CUMARTESI AKSAMI BULUÞMAK DÝLEÐÝYLE......

SEVGILER SAYGILAR
ORANGE BLUE (VOLKAN & ViNCE)

kal 09.03.2005 15:11

Bin sehr glücklich,
 
seit knapp 1 Jahr mit einem Deutschen verheiratet.Nach anfänglichen Schwierigkeiten,da genau mein Vater rückständig im Denken war,lief danach doch alles gut.Wenn man das positive von den Kulturen nimmt und die Liebe füreinander da ist,da meistert man alles im Leben.Es gab einige die gegen diese Ehe waren,auf Deutscher und auch auf Türkischer Seite.Genau denjenigen haben wir gezeigt,das die gegenseitige Liebe und der Respekt mehr Wert ist als das Kulturerbe.Was nutzt es wenn man einen Landsmann den man nicht liebt heiratet nur damit das Erbgut stimmt.Wo die Liebe hinfällt,es lohnt sich dafür zu kämpfen.

slm

Aynur

kal 09.03.2005 15:16

Deutsche Männer sind keine Paschas!
 
Deutsche Männer sind keine Paschas!
Sie kümmern sich liebevoller um ihre Frauen,gehen mit ihnen gemeinsam aus.Und nicht wie oft der Fall,das der Mann alleine auf Tour geht,fremd geht...........
Ich jedenfalls teile nicht den Aspekt mit Dir das die Kultur verloren geht.Im Gegenteil sie wird bereichert.Unsere Kinder werden von beiden Sprachen,Religion und der Kultur etwas mitbekommen.Für was deise sich dann entscheiden,ist die Entscheidung von denen,hauptsache glücklich.Ich bin es jedenfalls.

ladypembecik 09.03.2005 15:47

o.T.
 
kein einziges gutes argument. einige deiner aussagen hätte man in gute argumente verwandeln können.hätte besseres erwartet.

henrymiller 09.03.2005 19:13

Und Du? Erzähl mal! ;-)) o.T.
 
ohne Text

kurshoot 09.03.2005 21:38

ah bi bilsen...
 
ah bi bilsen sana olan sevgimi, ama nerden bilecen ki sen beni bilmedin, offf offfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ffff

elifb 11.03.2005 23:32

Ist es so oder fällt
 
mir das nur in meinen Freundeskreis aus...
...dass Männer mehr "Hobbies" oder Dinge zu tun haben, als Frauen?!


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