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felsefe05 13.10.2004 13:00

heryerde ve hic biryerde
 
jeder, wirklich jeder, hat eine unterschiedlieche davon, was eine ideale liebe ist.

einige finden sie - die wenigsten halten sie

originalgueler 13.10.2004 15:19

etwas zu idealisieren ist genauso
 
schädlich wie das Pauschalisieren...

Ideale braucht der Mensch, um sich orientieren zu können, aber das Ziel muß er vorher selbst festlegen, denn ohne ein Ziel gibt es auch keinen Weg trotz vieler Ideale.

Man muß selbst bereit sein Entbehrungen oder eventuelle Opfer für eine Liebe aufbringen zu können, mit geprägtem Egoismus oder Idealen kann man eine Leidenschaft für eine gewisse Dauer entfachen, aber keine echte Liebe ...

cemdean 13.10.2004 22:09

@Gülli
 
Ich habe mir mal wieder nen Kreativschub gegeben und ein Lied für Dich komponiert.
Also sperr die Lauscher auf und zergehe wie Vanille-Eis in meinen Armen.....
*Mini-Saz rauspackt* *dring dring*

Gülli gider gevele Güllliiii, yükü vurur bedene Güllliii.....
Kas altinda göz etme Gülliiii, her gelene gidene Gülliii
Kas altinda göz etme Gülliiii, her gelene gidene Gülliii
Aman Gülllii ben olsam Gülliiii, seni elle versem gurtulsam Gülliiiii
Aman Gülllii ben olsam Gülliiii, seni elle versem gurtulsam Gülliiiii....
*davul zurna* Tehhhh tehhhh tehhhhhhh

Yaylanin soguk suyu deldi bagrimi deldiiii deldiiii
Gülicigim kafayi yediiii yediiiii
Oy Gülllliii Menopozuna gurban, Güllliii
hormonlarin gider, bizim Cileler biter Gülliii

*askini saza vurur*

Oy Güli beni askindan yandirtma, Gülllliiiii
yerim sisko yanaklarini Güllliiiiiiiiii
Aman Güliiii sevdim selülitlerini Gülliiii
benimle evlen artik Gülllliiiiiiiii

*dring dring*

*gg*

14.10.2004 11:30

yatakta yasananlarlarin askla
 
ilgisi yok bence, das ist nur der drang nach fortpflanzung (ursprünglich) und heutzutage macht es nur, weil es spass macht!

das ist alles

felsefe05 14.10.2004 14:38

wenn du bei dieser meinung bleibst ...
 
... wirst du nie im stande sein, ein gesundes liebesleben zu führen.

Nur weil andere es aus anderen gründen praktizieren scheinen, ... muss dies nicht den geschlechtsakt in den dreck ziehen.

felsefe05 14.10.2004 15:01

Intimacy!
 
Der Geschlechtsakt ist die größtmögliche Form körperlicher Nähe zwischen zwei Menschen. Aber sind Sex und Intimität deshalb zwangsläufig dasselbe?
Aber, ... wie intim kannst du mit jemandem sein, ohne diese bariere durchbrochen zu haben, ohne deine (ja, vieleicht teils instiktive- ) sehensüchte offenbart zu haben?

Ich finde man kann einen menschen lieben, ja sogar "grenzenlos" lieben, ohne diese intimität mit ihr zu teilen.
Aber fakt ist: Nach diesem akt ist die liebe zu dieser person nicht mehr die selbe. Manchmal wird sie stärker, und manchmal verblasst sie.

Ich habe mich schon immer gefragt, was wäre eigentlich mit der Liebe von Romeo und Julia, wenn sie vor ihrem freitod diesen akt gehabt hätten?
Hätten sie nicht mehr den freitod für den anderen gewählt?
oder hätten sie durch die grössere intimität die stärke erlangen, zu spühren, das der andere nicht tod ist?

14.10.2004 15:10

ne demek istedigini belki tam
 
olarak anlamadim, aber soviel kann ich dir sagen, sex muss nicht immer was mit liebe zutun haben, was ich persönlich sehr schade finde.

14.10.2004 15:14

was ist ein gesundes liebesleben....
 
frage ich dich?

die tatsache, dass man mit verschiedenen menschen sex hat und seine bedürfnisse grenzenlos ausleben kann??

oder wenn man einen partner hat,den man im idealfall auch sehr liebt und vertraut, macht der sex dann nicht noch mehr spass, bedeutet er nicht sehr viel mehr??

felsefe05 14.10.2004 15:18

ja! genau davon spreche ich ja
 
habe ich irgend etwas anderes behauptet?
Du hast aber vor 2 threads den geschlechtsakt in jedem fall negativ und als abfallprodukt der fortpflanzung dargestellt.

felsefe05 14.10.2004 15:20

o.T.
 
so wie nicht jeder mensch, der betet, ein gläubiger sein muss.

14.10.2004 15:20

das ist es ja auch!!
 
zumindest vesuchen sich menschen etwas zu beweisen damit.

siehst du, schön, dass wie uns doch noch verstehen.

aber an liebe glauben ist ja auch schon naiv!! nur so nebenbei....

14.10.2004 15:25

wozu dann beten?? o.T.
 
ohne Text

felsefe05 14.10.2004 15:31

Dumm bleiben und alles glauben ist ...
 
einfach.

Schwieriger ist es alles zu wissen, und dennoch zu glauben!
Naive menschen sind meist glücklicher.

Wenn menschen diese körperliche nähe ohne intimität haben, kann dies verschiedene gründe haben. Das muss aber nicht heissen das sie nicht heissen dass sie es nicht suchen.

felsefe05 14.10.2004 15:33

Eine Parabel.
 
Sex ohne liebe.
Beten ohne glauben.
Wie - Essen ohne hunger.

14.10.2004 15:34

zu denken dass liebe glücklich macht
 
ist denke ich naiver als alles andere!!

14.10.2004 15:40

süper ya!!
 
simdi anladim! ama bunlari bir erkek dedigine inanmak biraz zor olsa gerek!

felsefe05 14.10.2004 16:08

wieso denn?
 
ich versuche nur zu erklären wie Relativ diese doch so simple erscheinenden dinge sind.

Und, ich habe nich behauptet dass ich nicht mal "esse ohne hunger zu haben".

felsefe05 14.10.2004 16:09

träume um deinen träumen nach zu gehen
 
ohne Text

14.10.2004 16:36

und dann??
 
wozu denn träumen, wenn man weiß, dass diese sowieso nicht in erfüllung gehen? ist nur zeitverschwendung, glaub mir.
klar hab ich auch träume, doch die haben mit sicherheit nicht viel mit liebe zu tun.

14.10.2004 16:41

du nicht, aber es gibt genügend, die
 
das machen.
sie missbrauchen das wort liebe um ihre bedürfnisse zu befriedigen ohne rücksicht auf gefühle ect.
jeder der meint, er liebt, lügt!! es ist immer etwas eigensinniges dahinter.
die bedingungslose LIEBE wie bei romeo und julia, sirin ile kerem, usw gibt es nicht.

die menschen sind einfach resisstent dagegen verstehst du!! sie lassen das nicht auf sich wirken sondern verfolgen bestimmte absichten damit.
doch wenn ich von liebe rede meine natürlcih ausschließlich die zwischen mann und frau.

felsefe05 14.10.2004 17:06

Manchmal sagen wenige worte mehr als1000
 
worte.

Ich könnte dir hunderte dinge aufzählen und begründen warum man von der liebe träumen und nach ihr streben sollte.
Ich könnte mich dir nähern, mit meinen lippen an deiner wange vorbei deinem ohr nah kommen. ... dann etwas länger warten ... es anhauchend hineinflüstern: "Der Grund wird irgend wann an deiner tür klopfen. Es wartet Schon auf dich."
Und würde dich ansehen, um aus deinen augen sehen zu können ob du jetzt vieleicht verstehst.

Im Grunde sehe ich, wie du dich UNBEWUST, eh viel um dieses thema drehst.
Irgend etwas an deinem und dem denken anderer in dieser hinsicht beschäftigt dich sehr. Aber es ist zu trüb um es zu verstehen.

felsefe05 14.10.2004 17:17

:) genau das ist die ziehlgebung,
 
der traum und das streben.

die bedingungslose LIEBE ist das was wir erreichen versuchen.
Wir mögen es nie erreichen werden, aber mit dem ständigen streben danach erreicht man das bestmögliche.
Wo hingegen ohne diese träume nichts hätten wofür wir kämpfen können.

Ich bin kein besonders religiöser mensch.
Aber das mit der bedingungslosen liebe ist ähnlich wie mit dem bedingungslosem glauben. Das gibt es nicht! Aber menschen glauben dran, und versuchen es zu erreichen.

Manche nutzen es aus.
Manche lassen sich ausnutzen.
Manche betrügen sich selbst.
Und manch einer verliert auf dem weg seinen glauben.

15.10.2004 00:47

:)
 
HELAL SANA COK GÜZEL YORUMLAMISSIN

rhizome 15.10.2004 10:21

lol
 
Wow, gibst ja eine detaillierte Beschreibung von Güllis Anatomie, CemDean. Scheint ne Klassebraut zu sein. Go for it, Cemmy.
ahhhahahaha

15.10.2004 16:05

halla halla
 
ok wenn du zeit hast, dann zähl mir doch die 1000 gründe auf, die möchte ich doch gerne wissen.

und ich kann die dann meine gründe aufzählen, warum man nicht an die liebe glauben sollte.

worte sind eben nur worte ich kann die ja auch viel erzählen, doch an der umsetzung scheitert es dann.
wenn, dann braucht jeder die echte+ vollkommene liebe,doch diese gibt es nur in filmen, gedichten musik und auch in den träumen.

15.10.2004 16:11

bak iste, simdi sana hak veriyorum
 
aber meine frage ist ja, warum danach streben, wenn man weiß, dass man es sowieso nicht erreichen kann!!

manch einer sagt, warte irgendwann kommt schon der richtige aber wenn nicht jetzt, also wenn man es braucht, wann denn dann??

hierbei mal eine andere frage: glaubst du, dass ein mensch nur einmal im leben die wahre liebe trifft und erlebt oder kann das auch öfter vorkommen?
wenn ja, dann denke ich mir, liebe ist ja nicht unershöpflich, irgendwann hat sich alles ausgelibt und man ist nicht mehr fähig z lieben, weil man eben den glauben an die liebe an die menschen verloren hat.

was dann???

ist man dann verdammt alleine zu bleiben oder mit jemandem zusammen zu sein, den man zwar nicht liebt, aber wobei man denkt dass es das richtige ist irgendjemanden zu haben bevor man niemanden hat????

was würdest du für deine liebe tun? ich denke das kannst du mir nicht spontan beantworten aber ich bin trotzdem mal auf deine antwort gespannt!!

bis denn

B.Angel

felsefe05 15.10.2004 18:15

:) ich werde dir keinen einzigen nennen
 
Im grunde weisst du es. Nur willst du es nicht wissen :)

"Der/Die richtige" ... schau dir dazu bitte unbedingt mal die einträge von Darla & Co "Existier der Mond" im Philosophie-forum an. ... denn in wie fern kannst du den richtigen Messen, und aufgrund dessen bestimmen?

Zu deiner frage:
"Die Wahre liebe" ... bis eben hast du behauptet es gäbe keins.

Dazu möchte ich aber nur eines schreiben: Jede liebe, die scheitert, kann übertroffen werden.

Manchmal machen wir folgendes falsch - Wir bewerten eine gescheiterte liebe, auf basis dessen, wie es hätte sein können, wäre sie nicht gescheitert!

Was würde ich für meine liebe tun?
... ich weiss es nicht.
Ich kann dir nennen was ich für die liebe mal getan habe. Ich habe sie anlächelnd gehen lassen, weil ich wuste das es das bessere für sie war.

Ich spühre jetzt schon wie du jetzt nach dem Sinn suchst.

nazanb 15.10.2004 18:24

dann besorgs dir doch selber o.T.
 
ohne Text

akshalil 15.10.2004 20:55

Bizim basimiz kelmi yahü! bir dörtlük de
 
biz süyleyek güllinin serefine

indim derelerine
bilmem nerelerine
kaytan biyiklarimi
sürsem nerelerine

1ece 15.10.2004 21:45

...oder...
 
Die Liebe ist wie eine alte Geschichte, mit immer neuen Fortsetzungen...!

1ece 15.10.2004 21:59

RE:Wie weit würdet ihr für die Liebe...
 
...gehen?

Ich würde für die Liebe sehr weit gehen, wenn ich das Gefühl habe, "Er ist der Richtige".
Die Liebe hat ja bekanntlich keinen Sinn und Zweck. Für nichts und niemanden. Daher wäre und ist mir auch egal, was die anderen über meine Meinung denken. Denn würde die Liebe tatsächlich einen Sinn und Zweck erfüllen, könnte man dies keine Liebe nennen. Sobald man über die Liebe profitieren kann ist das materialistisches Denken. Ich bin und werde auch in Zukunft sehr weit für die Liebe gehen. Nicht soweit, das ich andere Menschen, die mir sehr nahe stehen damit verletze und nicht soweit das mein Partner an meiner Liebe zweifelt. Mehr ins Detail möchte ich nicht gehen...

In diesem Sinne viele Grüße

Ece

1ece 15.10.2004 22:50

RE:Was für Frauen/Männer sind tabu für..
 
..euch


- jemand, den/der die Freundin/Freund gut findet

TABU: Warum ist er mit mir zusammen, wenn er meine Freundin gut findet? Um an sie ranzukommen? Dann hat er schon verschissen, bei mir und bei meiner Freundin.


- jemand mit Anhang (Kinder)

KEIN PROBLEM: Nur weil er einen oder mehrere Kinder hat bedeutet das nicht, dass er ein schlechter Mensch. Ich kann ganz gut damit umgehen. Ausserdem kann ich auch gleich ersehen, ob er ein Familienmensch ist oder nicht.


- jemand, der/die verheiratet ist

TABU: Aber definitiv. Männer die daheim eine Frau sitzen haben selber aber die Nächte in Discos/Partys verbringen. Sind weder tauglich für eine Beziehung, für eine feste Bindung noch überhaupt zu einer Ehe. Diese Männer haben entweder zu früh und unüberlegt geheiratet oder sie wurden zu einer Ehe gezwungen. Solche Menschen wollen nun mal frei sein und von einer Blüte zur anderen springen. Mit so etwas lasse ich mich nicht ein.

- jemand, der/die `ner anderen Konfession/Religion angehört

KEIN PROBLEM: Für mich ist Mensch=Mensch egal welche Religion, egal welche Glauben. Wenn von beiden Seiten aus der Glauben akzeptiert und respektiert wird, würde es keine Probleme geben. Wäre ich zum Beispiel mit einem katholiken verheiratet und hätte mit ihm gemeinsam einen Kind, würde ich dafür sorgen das unser Kind beide Religionen kennenlernt sowohl katholisch als auch islam. Welchen glauben er dann annimmt ist allein meinem Kind überlassen.

- jemand, desen/deren Bildungsgrad nicht eurem entspricht

KEIN PROBLEM: Jeder hat irgendwo seine Lücken, das ist kein Fehler. Nicht zu fragen wäre einer.

- jemand, der/die aus dem Osten/Westen/Norden/Süden (der Türkei) kommt


KEIN PROBLEM: Also das ist mir relativ egal


- jemand, der/die vom Optischen her fast schon "unzeigbar" ist


KEIN PROBLEM: So einen Menschen gibt es nicht in meinen Augen. Jeder Mensch hat seine eigene Schönheit um diese Schönheit zu sehen braucht man nur etwas...Menschenkenntnisse. Mir ist es egal ob die Gesellschaft meinen Mann schön findet oder hässlich. Die Hauptsache ist ja wohl ob ich ihn schön finde!

In diesem Sinne viele Grüße

Ece

1ece 15.10.2004 22:59

RE:II o.T.
 
ohne Text

1ece 15.10.2004 22:59

RE: II
 
- jemand ohne Job

TABU oder KEIN PROBLEM: Kommt ganz drauf an. TABU ist es für mich, wenn er sich gar nicht darum kümmert, einen Job zu finden. KEIN PROBLEM ist es, wenn er sich darum kümmert. In dem heutigen Arbeitsmarkt ist es nun mal schwer einen Job zu finden.

- jemand ohne Geld

TABU oder KEIN PROBLEM: TABU wenn er Geld hat, aber nicht weiss damit umzugehen. KEIN PROBLEM wenn er Geld hat und es auch überlegt ausgibt. Tut mir leid, einen ganz ohne bin ich nun mal nicht begegnet.

- jemand, der/die zu sehr an der Mama hängt

TABU: So ein Mann würde bei jedem Streit zur seiner Mutter rennen oder gar wollen das wir nachdem wir verheiratet sind mit seiner Mutter zusammenwohnen.



In diesem Sinne viele Grüße

Ece

1ece 15.10.2004 23:09

RE: III
 
- jemand mit Behinderungen

TABU: Ohne das ich hier jemandem zu nahe trete, habe ich doch das Gefühl das Menschen mit Behinderungen ganz und gar fern bleiben möchten von den jenigen die gesund sind. Hierbei spreche ich aus Erfahrung. Auch wenn es was werden würde, wäre das nicht auf Dauer.

- jemand, der/die von Beruf aus Papas Sohn/Tochter ist

TABU: Solche Menschen haben nie finanzielle Schwierigkeiten gehabt und wüssten auch nicht damit umzugehen. Sprich, diese Menschen wissen nicht wie es wirklich in der Welt aussieht. Bei jeder Kleinigkeit würde der Papa zahlen und er würde das Wort ARBEIT als Fremdwort bezeichnen.

- jemand, der/die Drogen nimmt

TABU oder KEIN PROBLEM: Jeder Mensch macht Fehler. Sei es aus Neugier, Probleme, oder falscher Freundeskreis. TABU wäre es für mich wenn dieser Mensch sich nicht wirklich helfen lassen möchte. KEIN PROBLEM, wenn er eine Hilfe annimmt und sich auch bemüht clean zu werden und zu bleiben. Rückfälligkeit ist leider nicht ausgeschlossen, aber versuchen schadet nicht.


In diesem Sinne viele Grüße

Ece

originalgueler 16.10.2004 12:47

ich habe Dich gesehen :)))
 
Du bist voll hässlich *lol*

Kein Wunder, dass Du so neidisch auf mich bist :)

originalgueler 16.10.2004 12:50

hach Cemmy :)))
 
Du bist ein Arsch, den man einfach lieben muß *lol*

originalgueler 16.10.2004 12:51

*lol* kommst Du aus dem Container? o.T.
 
ohne Text

henrymiller 16.10.2004 16:20

GÜLLi...DU LÄSST DICH GEH"N...
 
...Du bist so komisch anzuseh"n.
Denkst Du vielleicht, ich find" das schön?
Wenn Du mich gar nicht mehr verstehst
und mir nur auf die Nerven gehst?
Ich trinke schon die halbe Nacht
und hab" mit dadurch Mut gemacht,
um Dir heut" endlich zu gesteh"n,
ich kann Dich einfach nicht mehr seh"n.
Mit Deiner schlampigen Figur
gehst Du mir gegen die Natur!

Mir fällt bei Dir nichts and"res ein,
als Tag und Nacht nur brav zu sein.
Seit Wochen leb" ich neben Dir
und fühle gar nichts neben mir,
nur Dein Geschwätz so leer und dumm.
Ich habe Angst, das bringt mich um!
Ja früher warst Du lieb und schön...
Du lässt Dich geh"n!
Du lässt Dich geh"n!

Du bildest Dir doch wohl nicht ein,
Du könntest reizvoll für mich sein,
mit Deinen unbedeckten Knien,
wenn Deine Strümpfe Wasser zieh"n.
Du läufst im Morgenrock herum;
ziehst Dich zum Essen nicht mal um,
Dein Haar da baumeln kreuz und quer
die Lockenwickler hin und her.
Und schiefe Hacken obendrein!
Wie fiel ich nur auf sowas rein?

Vor meinen Freunden gibst Du an
und stellst mich hin als Hampelmann.
Das bringt mich nachts sogar im Traum
im tiefen Schlaf noch auf den Baum!
Ich hab" gedacht, Du hast mich lieb,
als ich für immer bei Dir blieb.
Wenn Du nur still wär"st, das wär" schön!
Du lässt Dich geh"n, Du lässt Dich geh"n!

Bei Tag und Nacht denk" ich daran,
ob das nicht anders werden kann.
Du bist doch schließlich meine Frau,
doch werd" ich nicht mehr aus Dir schlau.
Zeig" mir doch, dass Du mich noch liebst,
wenn Du Dir etwas Mühe gibst,
mit einem kleinen Lächeln nur.
Und tu" auch was für die Figur!
Dann hätt" ich wieder neuen Mut,
und alles würde wieder gut.

Sei doch ein bisschen nett zu mir,
damit ich Dich nicht ganz verlier".
Denk" an die schöne Zeit zurück,
die Liebe auf den ersten Blick,
wie ich am Abend zu Dir kam
und Dich in meine Arme nahm.
An meinem Herzen, das wär" schön,
da lass Dich geh"n, da lass Dich geh"n! (&lt-- Bitte diesen Hinweis nicht allzu wörtlich nehmen! :-))

Irgendwie passt dieser Text von Charles Aznavour doch hin und wieder auf dich zu...take it easy Gülli, Du weisst ja von wem es kommt :-))

originalgueler 16.10.2004 17:52

Du grünäugige Fickeule
 
hau ab :)


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