naja ich denke nicht so
 

wer sind denn die neutralen historiker?

gibt es sowas?

Nein, ich kann es dir nicht verzeihen!
 

Wie du schön sagst, abdullah Öcalan ist ein
Massenmörder. seine Wiederverurteilung wäre
eine formale Sache.
damit brauchen wir uns nicht beschäftigen!

wallahi sana helalolsun! Bu kadar.....
 

etnik bilgisine o sizlerin fasist irki dieye
damgaladiginiz Alparslan Türkes bile sahip degildi.

Türkiyedeki konuyla ilgili üniversitelerde
bu kadar detayli degiller.

bu senin etnoloji merakin nerden geliyor, sorabilirmiyim?

birde, daha önceleri akshalil ve diyerleriyle birlik olup TURANYÜCELE ve GAZIANTEPLI30"ke u.a. yaptigin ataklari hatirlatabilirmiyim?

daha dün DeLahoya"ya hic sebep yokken yaptigin küfüre ne diyorsun?

Sen nesin, neyin pesindesin?

Formalsache für dich, aber nicht...
 

...für Europäischen Gerichtshof und auch nicht für die Türkische Politik! Aber ist das dein einziges Problem?

Außerdem - entscheidest Du neuerdings für uns, für mich, mit was ich mich zu beschäftigen habe? Soweit kommt es noch. *lol*

Noch bin ich ein freier Geist, auch wenn es dir und anderen nicht passt!

Ermeni meselesi........................
 

GİRİŞ
Asya ve Avrupa kıtaları arasında köprü konumunda olan Türkiye, Karadeniz’i Akdeniz’e bağlayan boğazları, Ortaasya, Kafkasya ve Ortadoğu’daki doğal enerji kaynaklarının kesiştiği noktadaki jeopolitik konumuyla bütün dünyanın dikkatini çekmektedir.

Geçmişte Osmanlı devleti, bugün de Türkiye, bu jeopolitik ve jeostratejik konumundan dolayı çeşitli entrikaların çevrildiği bir alan olmuştur. Osmanlı devletini parçalayarak tarih sahnesinden silmek isteyen sömürgeci devletler, bu entrikalarında yüzlerce yıldır Türklerle dostça yaşayan Ermenileri kullanmışlardır.

Tarihte olduğu gibi günümüzde de, Ermeni toplumu üzerinden siyasi ve ekonomik çıkar sağlamaya çalışan ülkeler bulunmaktadır. Bazı ülkelerde Türkleri ve Türkiye’yi sözde soykırımla suçlayan anıtlar dikilmekte, bazı ülkelerde de soykırım iddiasını tanımaya yönelik kararlar parlamento gündemlerine getirilmekte, hatta kimi ülke parlamentolarında kabul edilmektedir. Gerçekte tarihçilere bırakılması gereken bu konular, siyasetçilerin elinde çıkar aracı haline dönüştürülmektedir.

Tarih boyunca Romalılar, Persler ve Bizanslılar tarafından Anadolu’nun bir yerinden diğerine sürülen, savaşlara itilen ve çoğu kez üçüncü sınıf vatandaş muamelesi gören Ermeniler, Türklerin Anadolu’ya girişlerinden sonra Türklüğün adil, insani, hoşgörülü, birleştirici anlayış ve inancından yararlanmışlardır. Bu ilişkilerin gelişme ve doruğa ulaşma çağı olan 19. Yüzyıl sonlarına kadar süren devir, “Ermenilerin altın çağı” olmuştur. Osmanlı devletinin çalışan, liyakatli, dürüst ve becerili her vatandaşına sağladığı imkanlardan gayr-i müslimler içinde en çok faydalananlar Ermeniler olmuştur. Askerlikten, kısmen de vergiden muaf tutulurken, ticarette, zanaatta, çiftçilikte ve idari işlerde yükselme fırsatını elde etmişler ve devlete bağlı, milletle kaynaşmış ve anlaşmış olduklarından dolayı "millet-i sadıka” olarak kabul edilmişlerdir. Bu çerçevede Türkçe konuşan, ayinlerini bile Türkçe yapan bu topluluktan devlet kademelerinde önemli görevlere yükselenler, hatta Bayındırlık, Bahriye, Hariciye, Maliye, Hazine, Posta-Telgraf, Darphane Bakanlıkları, Müsteşarlıkları yapanlar olmuştur. Hatta Osmanlı devletinin meseleleri üzerinde Türkçe ve yabancı dillerde eserler de yazmışlardır.

Ancak Osmanlı devletinin zayıflamaya başladığı dönemlerde, hemen her konuda Avrupa’nın müdahalesi baş gösterince, Türk-Ermeni ilişkilerinde de bir bozulma başlamıştır. Batılıların özellikle misyoner din adamı kisvesinde, Osmanlı devleti içine soktuğu provokatörlerin faaliyetleriyle Ermeniler; dini, kültürel, ticari, sosyal ve siyasi açılardan Türk toplumundan uzaklaştırılmaya çalışılmıştır. Böylece, çoğu defa Türklerin zararlı çıktığı trajik olaylar başlamış, Doğu Anadolu’da başlatılan ve İstanbul’a kadar yayılan isyan hareketlerinde binlerce Türk ve Ermeni hayatlarını kaybetmiştir.

Birinci Dünya Savaşı sırasında ise; Osmanlı askeri olarak düşmanlara karşı savaşan veya geri hizmetlerde çalışan Ermenilere karşılık, Ermenilerin önemli bir kısmı düşman kuvvetlerinin yanında Türklere karşı savaşmıştır. Cephe gerisinde de komitacı Ermeniler kadın, çocuk, yaşlı ayrımı yapmaksızın katliamlara girişmişler, yüz binlerce Müslüman’ın hayatına kastederek Doğu Anadolu’yu bir harabe haline çevirmişlerdir.

Devletin bunları yatıştırmak ve durdurmak için aldığı tedbirler istismar edilmiş ve dış devletlerin tahrik ve vaatleriyle Ermeniler, bin yıl refah içinde yaşadıkları ülkeyi parçalamaya çalışmışlardır.

Anadolu dışında kurulan Hınçak, Taşnak, Ramgavar, Hınçak İhtilal Komitesi, Silahlılar Cemiyeti, Ermenistan’a Doğru Cemiyeti, Genç Ermenistan Cemiyeti, İttihat ve Halas Cemiyeti ve Karahaç Cemiyeti gibi örgütler, halkı silahlı ayaklanmaya sevk etmişlerdir.

Osmanlı devleti, Birinci Dünya Savaşı içinde, Ermeni isyanının yoğun olduğu Doğu Anadolu’da, bir yandan cephede Rus ordularıyla ve Rusların yanında yer almış olan Ermeni kuvvetleriyle savaşmak zorunda kalmıştı. Diğer yandan da cephe gerisinde Türkleri katleden, Türk köy ve kasabalarını yakıp yıkan, ordunun ikmal tesislerine ve konvoylarına saldıran Ermeni çeteleri ile mücadele etmek zorunda kalmıştır.

Ayrıca hem cephede hem de cephe gerisinde savaşmak durumunda bırakılmasına rağmen, 9-10 ay, cephe gerisindeki önemli tehlikeyi “mahalli tedbirlerle” çözüme ulaştırmaya çalışmıştır. Bu arada, 24 Nisan 1915’te, cephe gerisinde faaliyette bulunan Ermeni komitecilerine yönelik bir operasyon yapmış ve vatana ihanet eden 2345 komiteciyi tutuklamıştır.

Komitecilerin dışında özellikle Rus sınırına yakın bölgelerdeki Ermeni halkın da devlete isyan halinde olduğunu görünce, son çareye başvurmuş ve bölgedeki Ermenilerden sadece isyan hareketine karışanları savaş bölgesinden alıp, ülkenin emniyetli bölgelerine “sevk ve iskâna”, o dönemdeki ifadesiyle “tehcir”e tabi tutmuştur. Bu uygulama ile aynı zamanda her şeyden önce cephe gerisinde iç savaş ortamında bulunan Ermeni halkın can güvenliği sağlanmıştır. Çünkü Ermenilerin bölgedeki Türklere yaptıkları katliam ve mezalimin karşılığını müslüman halk da vermeye başlamıştı.

Ermenistan ile bir takım siyasi ve ekonomik çıkarlar için Ermenileri kullanan bazı devletler, yer değiştirme uygulamasını ve 24 Nisan’daki tutuklamaları bir “soykırım” gibi göstermek ve dünya kamuoyunu bu konuda ikna etmek için yoğun bir propaganda faaliyetine girişmişlerdir(1).

Oysa Birinci Dünya Savaşı’ndan sonra, Osmanlı devletini işgal eden devletlerden İngilizler, aralarında Osmanlı siyasi ve askeri liderleriyle önde gelen aydınların da bulunduğu 143 kişiyi “Ermeni olaylarında savaş suçu işledikleri” gerekçesiyle tutuklayarak Malta adasına sürmüş ve hapsetmiştir. Suçlamalarla ilgili olarak Osmanlı, ABD ve İngiliz arşivlerinde geniş çaplı araştırmalar yapılmıştır. Buna rağmen, Malta’daki tutuklular hakkında iftiraları kanıtlayacak deliller mahkemeye sunulamamıştır. Sonuç olarak Malta"daki tutuklular, kendilerine hiçbir suçlama dahi yöneltilmeden ve duruşma yapılmadan 1922"de serbest bırakılmışlardır.

Ancak Türkleri sözde soykırımla suçlama gayretleri durmamış; Malta’daki yargılama sürecinde İngiliz basınında Osmanlı Hükümeti’ni sözde soykırım ile suçlayan ve bu konuyu ispata yeltenen bazı uydurma belgeler yayınlanmıştır. Söz konusu belgelerin General Allenby komutasındaki İngiliz İşgal Kuvvetleri tarafından Suriye"deki Osmanlı Devlet Dairelerinde ortaya çıkarıldığı iddia edilmiştir. Ancak, İngiliz Dışişleri Bakanlığı tarafından sonradan yapılan soruşturmalar, İngiliz basınına verilen bu belgelerin İngiliz ordusu tarafından ele geçirilen belgeler olmayıp, Paris"teki Milliyetçi Ermeni Delegasyonu tarafından müttefik delegasyonlara gönderilen yazılar olduğu anlaşılmıştır(2).

Bütün bu gerçeklere rağmen, sözde soykırım iddialarını gündemde tutmak için olağanüstü gayret sarf eden Ermeni komiteleri, terör eylemlerine yönelmişlerdir. 1965"ten sonra, çeşitli ülkelerdeki Ermenilerin, Türkiye aleyhine başlattıkları karalama kampanyasıyla dünya ve Türkiye kamuoyunda varlığını hissettiren sözde Ermeni Sorunu, 1970"li yıllardan itibaren yurtdışındaki Türk temsilciliklerine yönelik terör eylemlerine dönüşmüştür.

Gurgen (Karekin) Yanikan adlı bir yaşlı Ermeni’nin 27 Ocak 1973"de ABD"nin Santa Barbara kentinde, Türkiye"nin Los Angeles Başkonsolosu Mehmet Baydar ile Konsolos Bahadır Demir"i katletmesiyle başlayan "Bireysel Ermeni Terörü", 1975"den itibaren tıpkı 1915 öncesinde olduğu gibi "Örgütlü Ermeni Terörü"ne dönüşmüştür. Yurtdışındaki Türk görevliler, diplomatlar, elçilikler ve kuruluşlarına yönelik Ermeni saldırıları, kısa sürede hızlı bir tırmanma göstererek yoğunluk kazanmıştır.

Ermeni teröründe, Türkiye’deki iç huzursuzluğun zirveye çıktığı 1979 yılından itibaren büyük bir artış gözlenmeye başlanmıştır. Ermeni teröristler, 21 ülkenin 38 kentinde, 39"u silahlı, 70"i bombalı, biri de işgal şeklinde olmak üzere toplam 110 terör olayı gerçekleştirmişlerdir. Bu saldırılarda 42 diplomatımız ile 4 yabancı hayatını kaybederken, 15 Türk ve 66 yabancı uyruklu kişi de yaralanmıştır(3).

Ermeni terör örgütleri, dış dünyanın tepkileri üzerine 1980’li yıllarda taktik değiştirerek, PKK terör örgütü ile işbirliğine girmişlerdir. 1984 yılında PKK sahneye çıkarılmış ve Asala-Ermeni terörü geri plâna çekilmiştir. Belgeler, Bekaa ve Zeli kamplarında ASALA ile PKK militanlarının birlikte eğitim gördüklerini ortaya koymuştur.

Türk güvenlik güçlerinin PKK terörü ile mücadelede başarı sağlamasının ardından Ermeni komiteleri, sözde iddialarını Ermenistan devletinin açık desteği ve Ermeni Diasporası aracılığıyla sürdürmeye devam etmektedirler. Çeşitli ülke parlamentolarından “sözde Ermeni Soykırımı”nı kabul eden yasaların ve önerilerin çıkmasını sağlamaya çalışarak, asılsız iddialarını dünya kamuoyuna kabul ettirmeye çalışmaktadırlar.

Amaçları, sözde iddialarını tüm dünyaya “tanıtmak”, Türkiye’yi bu temelsiz iddiaları “tanımak” zorunda bırakmak, sözde soykırımdan dolayı Türkiye"den "tazminat" ve "toprak" almak ve "Büyük Ermenistan" rüyasını gerçekleştirmektir.

DİPNOTLAR

1) Osmanlıdan Günümüze Ermeni Sorunu, Yeni Türkiye Yayınları, Ankara 2000.

2) Yıldırım, Dr. Hüsamettin, Ermeni İddiaları ve Gerçekler, Ankara 2000, s. 38 (PRO.FO. 13 Temmuz 1921, 371 / 6504 / E.8519)

3) Şimşir, Bilal, Şehit Diplomatlarımız, Bilgi Yayınevi, Ankara 2000, 2 Cilt.


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Ftograf Albümü..........................
 

Kör ve sagir olmayanlar icin gercek ortadadir!
avrupa birligi üyeligi icin yapilanlar korkarim günü kurtarmaya yöneliktir.


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o.T.
 

&gt&gtNoch bin ich ein freier Geist, auch wenn es dir und anderen nicht passt!&lt&lt&lt

- so frei sieht dein Geist aber nicht aus!

@HenriMiller, setell dir fest, ob du...
 

tatsächlich ein freier Geist bist.

sieh die Bilder an und schreibe bitte, was du gesehen hast.

haben die türken genozid begangen oder armenier?

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...es wird albern...
 

Wenn es sogar so wäre, muß Du mir das schon überlassen! Du bohrst und suchst, wo nix zu finden ist! Bosuna kendini yorma ;-)

Kein Problem...machde nix! :-) Denn...
 

...Du bist der größte...Oberknaller, den ich jemals hier erleben durfte! *lol*

Vielen herzlichen dank, Du Super-Kaliber von einem wahren Türken! Du hast meinen Morgen , nein, meinen ganzen Tag gerettet! Du hast mich neben meiner Arbeit bestens amüsiert. Lange her, dass ich so herzhaft über soviel Widersprüche gelacht hab...also, immer wenn ich derzeit hier im Unternehmen Stress habe, lese ich sofort zur Aufheiterung deine morbide, kaputte Sichtweise. Du bist ja besser sogar als Gülli the Gülle! :-)

Deine Anwort auf Turanyuecels Beitrag ist zwar gut, um dich bei einer Firma zu bewerben, die Trivialliteratur herstellt [...]&lt---Der einzige humorige Satz in deinem Beitrag, der sogar mich zum schmunzeln brachte, aber danach wurde es mehr als grottenschlecht! Ich persönlich hätte meine Ausführung vielleicht als etwas zu blumig oder mit zuviel Pathos bezeichnet! Aber scheinbar kennst Du dich mit plakativer Trivialliteratur besser aus als ich. Aber dennoch danke für die Blumen! :-) Und die Bewerbungszeiten habe ich glücklicherweise auch schon hinter mir. :-)
[...]...aber nicht ausreichend genug, um auf Turanyuecels Frage zu antworten. &lt--- Es ist nicht ausreichend genug auf so einen Schwachsinn und Beleidigung einzugehen? *lol* Ich bin mehr, als hätte sollen, darauf eingegangen!

Ich weiß nicht, was für eine rassistische Weltsicht den du hast [...]...&lt--- Wow, welch? gepflegte arische Sprache, das allein zeigt schon aus welchem Kruppstahl Du geschmiedet bist. Hm? Als strammer Vorzeigetürke (vay ne mutlu vahsi türk erkek sin ya! Masallah!) bist, musst Du nicht gleich dein Faible für die Sprache der Nazis beweisen! Tztz

[...]...aber in der Türkei leben nur Türken. Wer die türkische Staatsbürgerschaft besitzt, oder türkisch spricht oder sich zur Türkei bekennt ist meines Erachtens Türke. &lt--- Neiiiin?isses denn wahr? Danke für deine geniale Aufklärung! Aber Kritik ist nicht gestatten, wie?! Uups...ich habe die türkische Staatsbürgerschaft und bin auch noch Passinhaber der selbigen! :-) Scheiße nur, (verzeih? meine Fäkalsprache, aber passt irgendwie zu deinem Beitrag), was mache ich jetzt bloß, dass ich die türkische Sprache nicht einwandfrei spreche?! Ausbürgern? Auspeitschen? Na, wie hätte es denn der Herr Ethnologe gerne? ;-)

Aber du setzt hier biologisch.rassistische Maßstäbe an. &lt--- uiih?wieder diese ?blumige? Nazisprache! Der einzige der hier dümmlichste Maßstäbe setzt bist DU! Klar doch, ausgerechnet ich verhinderter Weltbürger, ich verhinderter Humanist, setze solche Rassen-Maßstäbe an! Hm...hast Du etwa eine ?latente? Sympathie für Dr. Mengele, weil Du so oft von der Rassenkunde schreibst? Es wird immer kurioser mit dir! Soviel Scheiße in einem Beitrag, das ist wahre (Fäkal-)Kunst! Das muß man erst mal schaffen! :-))

Wenn du tatsächlich nur Mensch wärst [...]...
&lt--- jetzt wo Du es mir sagst, komme mir langsam auch Zweifel *grübel* Vor allem mein behaartes Beinkleid gibt mir Bedenken! *kopf+unterdenAchselnkratz* (Doch ein Primat mit freiem Geist?) :-)

[...]...würdest du die Türkei nicht in tausend Völker einteilen, sondern besonnen sein und auch sie alle als Menschen derselben Nation ansehen. &lt -- Aber, na klar doch! Ich persönlich habe die Türkei in tausend Völker geteilt! Ich, Dr. Mabuse und Dr. Frankenstein in Personalunion, habe die Türkei in Ethnologische Völker aufgeteilt! Du Witzbold, von welchem Planeten kommst Du denn her? Nicht ich habe so eine These aufgestellt, sondern es ist eine Tatsache, ein Faktum, dass wir ein Land mit unterschiedlich ethnischer Zusammensetzung sind! Und das nicht seit gestern! Was glaubst, was ich mit meiner Auslegung meinte? Na klar sind wir ein Volk, aber mit unterschiedlicher Herkünft! *kopfschüttel* Woher hast Du bloß deine Märchen? Aus 1000 und 1 Nacht? Mach? dich erstmal kundig bevor Du so eine Zentral-Mülldeponie von Dir gibst!

Ach und übrigens finde ich es interessant, dass du den Nickname eines Schriftstellers trägst,[...]...&lt-- Soso?na, Du bist mir ein ganz schlauer! Wie hast Du das bloß nur erkannt? Was bist Du doch für ein belesener, informierte Mensch. :-)

[...]...der weltweit die sexuelle Ausbeutung der Frau eingeleitet hat. &lt--- Du Petze, sag? doch nicht so was! Neiiiin...jetzt muß der gute, alte Henry Miller auch noch für die ?weltweite sexuelle Ausbeutung der Frauen herhalten. Neiiin...er hat sie sogar eingeleitet! Muhahahahah...ich kann vor lachen nicht mehr! Gnade! Nein, mach weiter...selten so herrlich gelacht! Muhahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Du machst mich fix und fertisch, Du Schnarchnase, ich kann echt nicht mehr vor lachen!

Da wird schon klar, was die Frauen für dich darstellen, nämlich Sexobjekte. &lt---1. Du weißt einen Scheißdreck, was Frauen für mich bedeuten! Ich bin ein Galan und Gent, vom Scheitel bis zum kleinen Fußzeh! Bin weltgewandt, habe Humor und Esprit! Ich habe diese ehrliche, latente Machisimo-Ader, bin aber auch Romantiker; und ich bin ein Vollbluthengst! Derlermis ;-) 2. Da redet der richtige Pharisäer, hier einen auf frauenfreundlich machen, aber bei näherem Hinsehen in seinem GB erschlägt es einem vor lauter Hinterfotzigkeit. 3. Deine GB-Vita sagt mehr als 1000 Worte und zeigt was DU in Wahrheit für ein Zeitgenosse bist!

Wie steht es in deinem GB geschrieben, um mal nur wenige Aussagen widerzugeben:

So bin ich: Ehrgeizig, Türkisch, elegant und gebildet &lt--- *lol* Ist es neuerdings ein Privileg ?Ehrgeizig, Türkisch, elegant und gebildet zu sein? Muhaha welch? adjektiv- triviales Gesülze. Puh?es stinkt vor Eigenlob! (Und dein Foto ist der Oberhammer?haha!)

Ich mag: gepflegte Frauen mit Grips &lt--- Was für eine originelle + intelligente Aussage! Fishing for compliments..wat!? *lol* Und was ist mit ungepflegten Frauen, die aber Grips habe? Stimmt ja, Du hast ja überhaupt keine Vorurteile gegenüber dem weiblichen Geschlecht! Du diskriminierst keine überhaupt Frauen überhaupt! Du *ickst ja nur gepflegte Frauen mit Grütze im Hirn! ;-) Aber na klar doch Kollega?afferim sana kendini iyi satiyorsun ama biz o yemleri yemegiz! Muhaha?selten so ein Drecksarie gelesen!

Ich mag nicht: schöne Frauen ohne Grips &lt--- Oh ne! Was für eine intelligente Aussage! Nein, Du bist überhaupt nicht trivial?ich lach mich scheckig über soviel Mülldeponie! Trivial, lächerlich und Frauenfeindlich würde ich deine GB-Vita bezeichnen! Du willst doch auch nur das eine: Ficken, wenn Du dürftest, bist die Schwarte kracht! Aber nein, der Herr tut so als könnte er kein Wässerchen trüben und meint er könnte so mit seinem dummen Pamphlet versus Henry naive, unbedarfte Mädels vor dem Ofen hervorlocken. Oh Mann, Du bist ein Kind, ein grüner junger Mann!

Du solltest dich lieber mit der Stellung der Frau in der 30.000 jährigen Kultur der Türken oder über die Stellung der Frau im Islam informieren. Da wirst du sehen, dass sie dort mehr Rechte und auch Pflichten hat, als in einer westlichen Konsumgesellschaft, die darauf aus ist Menschen per Sexzeitschriften als Produkt zu vermarkten. &lt--- Hier zeigt sich vor allem deine wahre Einstellung gegenüber der Frau! Vor allem die Betonung auf ?dass sie dort mehr Rechte und auch Pflichten hat, als in einer westlichen Konsumgesellschaft?. Affedersin kimin kicina girmeyi ugrasiyorsun? Immer wieder derselbe Schwachsinn, den die religiösen Typen hier uns verkaufen wollen. Henry ve Sultan hanimlar yemegez! Jetzt bist Du auch noch unter die Anthropologen oder Paläantologen oder doch Paläoanthropologen gegangen! Soso...?die Stellung der türkischen Frau im Islam und in der 30.000 jährigen Kultur der Türken"?! Keine Ahnung an was für eine Stellung Du in dem Moment dachtest, als Du mir deine niedliche Märchenstunde auf die Backe kleben wolltest, aber liegst Du mit deinen hanebüchenen Blödsinn nicht vollkommen daneben?! Muhaha...also ich bin ja nicht gerade firm in Türkischer Geschichte, aber deine so genannte ?Türkische Kultur? beginnt mit dem Datum 29. Oktober 1923! Das Datum müsste Dir bekannt vorkommen?! Und davor können wir gerne vom Ottomanischen Reich sprechen. Die Frühgeschichte vom Osmanischen Reich beginnt zu Anfang des 14. Jahrhunderts, Du Nase! Und vor 30.000 Jahren gab es stark behaarte Männlein und Weiblein, die mal so gerade die Nasen aus ihren Höhlen vorwagten und den aufrechten Gang übten, Du Höhlenbär!

Mal im ernst, bist Du 14 oder 15 Jahre alt? Aber ich verzeih? Dir, denn Du bist jung und musstest dich unbedingt auf meine Kosten profilieren bzw. blamieren. Tja...dumm die Erkenntnis, daß deine schlechten theoretischen Kenntnisse nix taugen...weil keine vorhanden! :-/ Setzen und wiederholen!

Dennoch vielen dank, ich habe stundenlang über deine interessante Ausführung lachen müssen, es hat nicht viel gefehlt und ich hätte mir in die Hose gestrullert. :-)

Kusura bakma ben senin gözlerini öpemem...ne dat is net so mein Ding, da steht ein Kerl wie ich net darauf! Dann doch lieber mit dem echten, toten Henry Miller auf Tournee und weltweite die sexuelle Ausbeutung der Frau einläuten...muhahahaaaaaaaaa. Du hast echt keinen Plan von Miller"s philosophischen und praktischen Sichtweise des Sexus! Geh" weiter mit deinen Jungs Tischfußball kickern! :-))

muahaha harikasin :) o.T.
 

ohne Text

:)) o.T.
 

ohne Text

*lol* sende haklisin
 

ama tatil köyüne giden her kiz lastigini patlatmiyor canim, namuslu gavur karilarda cok var :)

sana bir tekme.. cause you"re so stupid
 

ohne Text

wow, bin beeindruckt :) gute Argumente o
 

ohne Text

Was hat das mit meinem freien Geist...
 

... zu tun? Du zeigst mir deine Fotos und ich zeige dir meine. Und was bringt das, was beweist das? Ich bin nicht in der Lage das zu unterscheiden und es zu kommentieren! Weil ich nicht fundiert beweisen kann, was ist echt und was nicht! Ich stehe auf dem Standpunkt beides Seiten anzuhören...und in der Hoffnung das eines Tages eine oder mehrere meinetwegen unabhängige Kommissionen, wenn das überhaupt möglich ist, sämtliche zur Verfügung stehende Archive einzusehen und sie dann dementsprechend auswerten, egal wie die Wahrheit aussehen wird.

Genauso wie Du könnte ich jetzt sagen, um deine eigenen Worte zu benutzen: "sieh die Bilder an und schreibe bitte, was du gesehen hast?! haben die türken genozid begangen oder armenier?` Wir beide, und alle hier möchte-gern-arivierte-Armenierhistoriker, werden die volle Wahrheit nicht an"s Licht bringen! Alles nur Fragmente, Puzzleteile...aus Türkischer sowie auch aus Armenischer Sichtweise!


<a href="redirect.jsp?url=http://www.armeniapedia.org/index.php?title=Armenian_Genocide_Photos
" target="_blank">http://www.armeniapedia.org/index.php?title=Armenian_Genocide_Photos
</a>


<a href="redirect.jsp?url=http://www.armenian-genocide.org/photo_wegner.html
" target="_blank">http://www.armenian-genocide.org/photo_wegner.html
</a>

Kein Wunder..muhahaaa...Du schon wieder!
 

Kasiniyorsun yine...

:-)) Dich beindruckt alles...
 

...was mit Müll zu tun.

Deine Passion: Sammeln von Mülldeponien! :-)

Gücüne mi gitti Gülle zavalli?! *lol* o.
 

ohne Text

deine Entscheidung!!
 

Wie ernst du mich als Diskussionspartner nehmen sollst, das entscheidest du selber,letzten Endes wird es egal sein, sowohl mir als auch dir! Ich will mich nicht ueber alle deine Behauptungen auslassen, denn ich weiss nicht alle Details ueber die Armenier-Frage, und ich denke dass dies auch fuer dich zutrifft (das ist mein Eindruck), obwohl du viel mehr weisst als die Mehrheit der Leute.

Deine Argumentation in Bezug auf die "mangelnde" Zeit der Deutschen gegen "Kriegsende", wie du sagst, ist vollkommen falsch. Das telegramm wurde 1915 geschrieben (wie du in deinem Beitrag erwaehnst), damals war die deutsche Armee GANZ SICHER nicht am Verlieren. Also Zeit gab es reichlich fuer ALLE deutsche behoerden, zumal die Tuerkei ganz wichtig fuer die deutschen Plaene im Mittelmeer war, als Bedrohung der englischen Kolonien in Aegypten (unabhaengig davon ob die Leistung der tuerkischen Armee im krieg erbaermlich war, mit Ausnahme der britischen Landung in Gallipoli). Daher WAREN die Vorgaenge in der Tuerkei von Bedeutung fuer Deutschland, fuer die Mittelmaechte sowie auch fuer die Entente.

Die Beispiele die du nennst um meine Kentnnisse zu testen, die kenne ich ALLE, zumal es in meiner Heimatstadt eine grosse armenische Gemeinde gibt, die auch sehr aktiv ist. Ich glaube nicht alles was die von sich geben, aber genauso wenig kann ich ALLE deine Quellen glauben, es tut mir leid. Soll ich sicher sein dass das tuerkische Aussenministerium absolut unparteiisch ist??? Wohl kaum!!! Dennoch, ich finde deine Argumente interessant, da sie mir auch die andere Seite zeigen, nicht nur die armenische Darlegung.

Nur: nicht alle Argumente der armenischen Seite sind revidiert worden, da bist du falsch. Das Hitler-Zitat war in der tat immer ein sehr fragliches Ding, aber die Talat-Telegramme sind eine ganz andere Sache. Und trotz meiner Besuche an ALL deine Links, habe ich IMMER NOCH NICHT einen sicheren Beweis dafuer gefunden dass diese Dokumente Faelschungen seien.

Wie dem auch sei, ich bin mir nicht sicher dass die armenische Zahlen stimmen, aber auch die turkischen Angaben sind fraglich. Dass die Armenier uebrigens keine Kommision von Historikern akzeptieren, das ist nur verstaendlich: sie wuerden davon nur verlieren, gerade jetzt, und nicht weil deren daten nicht stimmen. Es ist ganz einfach: sie haben die ganze Welt von ihrer "Wahrheit" ueberzeugt!!!

Und darin liegt die groesste politische Niederlage der tuerkischen Aussenpolitik in den letzten 50 Jahren....

wow!!!!
 

Das nenne ich eine GEILE Antwort auf die Idis!! Alle Achtung, dieser Beitrag hat mir WIRKLICH gefallen!

vorsicht!
 

Die Armenier-Frage ist nicht so trivial wie du sie darstellst, aber darauf werde ich hier nicht eingehen!

Bevor du aber auch von slchen Aktionen redest, solltest du SEHR SEHR SEHR vorsichtig sein. Mein Volk hat auch Erfahrung der "liberalen" Einstellung der Osmaner, und obwohl ich die Uebertreibungen der Armenier nicht glaube, kann ich nicht sagen dass ich von der tuerkischen Argumentation ueberzeugt bin.

By the way, ich bin Ponti, in meiner Familie sind solche taten veruebt worden, in Kleinasien liegen die Knochen entfernter verwandten-vorfahren. Das ist lange her, und ich versuche immer mich nicht davon blenden zu lassen, aber erzaehl mir nichts von "verbrennungen", "vergewaltigungen" und aehnlichem...

Was gibt es daran nicht zu verstehen?
 

Türkischer Nationalismus ist wie der Dreisatz in der Mathematik:

Wer die Türkei kritisiert oder die Unschuld der Türken in der Armenierangelegenheit anzweifelt, ist entweder Kurde, Armenier oder ein Vaterlandsverräter.

Henry wird wegen seines kritischen Geistes in eben diese Schubladen gepackt.

Wenn Henries Post Schwachsinn ist....
 

...wüßte ich gerade nicht, in welche Sphäre der Sinnlosigkeit ich Dein Post einordnen sollte.


„Deine Anwort auf Turanyuecels Beitrag ist zwar gut, um dich bei einer Firma zu bewerben, die Trivialliteratur herstellt aber nicht ausreichend genug, um auf Turanyuecels Frage zu antworten. „

Wenn man Deine Beiträge verfolgt, sieht man ganz genau, dass Du ein unheimlicher Liebhaber von Groschenromanen sein musst. Diese Art von Romane werden für Kleingeister
Wie Dich und Deine Kumpanen geschrieben.

„Ich weiss nicht, was für eine rassistische Weltsicht du hast aber in der Türkei leben nur Türken. Wer die türkische Staatsbürgerschaft besitzt, oder türkisch spricht oder sich zur Türkei bekennt ist meines Erachtens Türke. Aber du setzt hier biologisch.rassistische Maßstäbe an. Wenn du tatsächlich nur Mensch wärst würdest du die Türkei nicht in tausend Völker einteilen, sondern besonnen sein und auch sie alle als Menschen derselben Nation ansehen. „

Muahahaha in der Türkei leben also nur Türken. Atatürk und seine „Türkisierungspolitik“ hat bei Dir sehr gut eingeschlagen. Radieren wir die Historie des osmanischen Reiches einfach aus, dass sich über ein Weltreich erstreckt hat und ein Pool für verschiedenste Völker war. Lies noch mal genau den Beitrag von Henry.
Er war sehr „erleuchtend“. Wenn es nicht funktionieren sollte, werde ich mal ne Kerze für Dich anzünden.
Alles klar, lasst und alle in die Hände klatschen und einen türkischen Ringelreihen tanzen.
Nach Deiner Auslegung sollten ja dann auch alle Türken, die hier in Deutschland leben, Deutsch sprechen und sich zum deutschen Grundgesetz bekennen ( Macht zwar keine Sau, aber juckt ja keinen ) „DEUTSCH“ sein. Find ich prima! Bist Du immer noch Türke oder schon deutscher ( „Wohnst Du noch, oder lebst Du schon?“).

„Ach und übrigens finde ich es interessant, dass du den Nickname eines Schriftstellers trägst, der weltweit die sexuelle Ausbeutung der Frau eingeleitet hat. Da wird schon klar, was die Frauen für dich darstellen, nämlich Sexobjekte. „

Frauenrechte sollten in einem andere Forum besprochen werden. Aber interessant ist dennoch, dass sich Kerle wie Du als „Jeanne d´Arcs“ für die Frauenwelt hochstilisieren und hier einen auf Frauenversteher machen. Bleibt Dir denn vor ganzem Fußball-Elan noch Zeit für Frauenrechte?

„Du solltest dich lieber mit der Stellung der Frau in der 30.000 jährigen Kultur der Türken oder über die Stellung der Frau im Islam informieren. Da wirst du sehen, dass sie dort mehr Rechte und auch Pflichten hat, als in einer westlichen Konsumgesellschaft, die darauf aus ist Menschen per Sexzeitschriften als Produkt zu vermarkten. „

Von welchen Frauenrechten sprichst Du denn dort gerade? Die Frau hat doch in unserem Kulturkreis nichts zu melden, machen wir uns doch nichts vor. Und gerade in der Türkei hat die Frau keine Rechte!
Du bist ein prima Märchenerzähler. Solltest vielleicht mal für die Grimm-Brüder schreiben.

Diese zwei Sätze....
 

...spiegeln Deine erbärmliche Weltsicht wieder.

o.T.
 

"... Das telegramm wurde 1915 geschrieben (...) damals war die deutsche Armee GANZ SICHER nicht am Verlieren. Also Zeit gab es reichlich fuer ALLE deutsche behoerden (...)"

--&gt Wie kam eigentlich Lepsius zu seinen Akten?


"... zumal die Tuerkei ganz wichtig fuer die deutschen Plaene im Mittelmeer war (...)"

--&gt Wieso schließt man wohl Kriegsbündnisse? Weil der Bündnispartner unwichtig ist?


"... dass das tuerkische Aussenministerium absolut unparteiisch ist???"

--&gt Wann habe ich eigentlich das türkische Außenministerium zitiert oder irgendwie in die Diskussion eingebracht? Von welchem Thread/von welcher Antwort schreibst du?


"... nicht alle Argumente der armenischen Seite sind revidiert worden, da bist du falsch (...) aber die Talat-Telegramme sind eine ganz andere Sache."

--&gt Welches Telegramme Das gefälschte von Aram Andonian? Was war da anders?


"... Und trotz meiner Besuche an ALL deine Links, habe ich IMMER NOCH NICHT einen sicheren Beweis dafuer gefunden dass diese Dokumente Faelschungen seien."

--&gt Welche links? Kannst du Englisch oder Französisch, dann schau mal hier rein:

<a href="redirect.jsp?url=http://www.cdca.asso.fr/cdca/colloque/colloquecdca-yves_ternon.htm



"..." target="_blank">http://www.cdca.asso.fr/cdca/colloque/colloquecdca-yves_ternon.htm



"...</a> Dass die Armenier uebrigens keine Kommision von Historikern akzeptieren, das ist nur verstaendlich: sie wuerden davon nur verlieren, gerade jetzt, und nicht weil deren daten nicht stimmen. Es ist ganz einfach: sie haben die ganze Welt von ihrer "Wahrheit" ueberzeugt!!!"

--&gt Und dass soll die Türkei einfach so akzeptieren? Dass man ihr einen Genozid in die Geschichtsbücher schreibt! Das wird die Türkei niemals akzeptieren.

Mitschuld von Deutschen und Kurden
 

während des Genozids:

DIE DEUTSCHEN:

"Deutsche Historiker interessiert die Mitschuld Deutschlands nur wenig

Die Appelle der Konsuln beeindruckten Regierung und Elite in Berlin wenig. Es war Krieg, und keiner sah hin. Die Publizisten, die Enver fleißig als »türkischen Moltke« und Talaat gar als »türkischen Bismarck« feierten, wurden im Oktober 1915 von der kaiserlichen Pressezensur angehalten: »Unsere freundschaftlichen Beziehungen zur Türkei dürfen durch diese innertürkische Verwaltungsangelegenheit nicht nur nicht gefährdet, sondern…nicht einmal geprüft werden. Deshalb ist es einstweilen Pflicht, zu schweigen. Später wenn direkte Angriffe wegen deutscher Mitschuld erfolgen sollten, muss man vorgeben, dass die Türken schwer von den Armeniern gereizt wurden.«

Wie steht es wirklich um die Mitschuld Deutschlands? Während der Tatbestand des Genozids auch aus anderen Archiven umfangreich belegt ist, lässt sich ein abschließendes Urteil über die deutsche Rolle dabei noch immer nicht fällen. Es fehlen bis heute einschlägige Dokumente über eine echte Komplizenschaft beim Massenmord. Zwar hat der armenisch-amerikanische Historiker Vahakn N. Dadrian eindrucksvolle, auch neue Materialien veröffentlicht. Und in seinem Buch German Responsibility in the Armenian Genocide zeichnet er ein Bild der Deutschen als potenzielle Anstifter des Völkermords aus ideologischen, imperialistischen und geostrategischen Motiven. Doch diese auch von einigen anderen Historikern verfolgte Spur lässt sowohl den gesamteuropäischen Kontext jener Zeit als auch die äußerst komplizierten Beziehungen zwischen Türken, Armeniern und Kurden zu kurz kommen.

Am meisten verblüfft, wie wenige deutsche Historiker sich dieses Themas angenommen haben – obwohl die Bundesarchive dazu einladen und die Mitverantwortung Berlins ein Feld für Untersuchungen geblieben ist. Zwar erscheint in Kürze, herausgegeben von Wolfgang Gust, ein Band mit rund 700 Seiten Dokumenten aus dem Politischen Archiv des Auswärtigen Amts. Doch gibt es in Deutschland keine große wissenschaftliche Untersuchung über diese Massaker, die sich nicht nur aus Sekundärliteratur speist. Es fehlt eine vernünftige Quellen-Edition. Wo es keine maßgebliche Forschung gibt, werden Forschungsanträge entsprechend unqualifiziert abgelehnt. So beißt sich die Katze in den Schwanz: Petitionsausschuss und Bundesregierung tun Anträge auf oder kleine Anfragen nach Anerkennung des Genozids damit ab, dass das »eine historische Frage« und somit »Gegenstand der Geschichtswissenschaft« sei.

So hat auch die deutsche Passivität dazu beigetragen, dass die Türkei die Opfer bis heute in die Ecke drängen kann: Die Nachfahren der Überlebenden müssen nicht nur die Last der Leidensgeschichte, sondern auch die Last der Leugnungen tragen. Sie sollen noch immer den Nachweis für einen Völkermord erbringen, den alle ernst zu nehmenden Historiker längst dokumentiert haben. Immerhin hat Ankara seine alte Forderung nach einer gemeinsamen Historikerkonferenz jetzt um den Vorschlag ergänzt, dass dabei auch die deutschen, französischen und britischen Archive einbezogen werden sollten. Ministerpräsident Erdog˘an verspricht sogar eine »Neubewertung« der damaligen Ereignisse. Die Armenier sehen das allerdings als ein Hinhaltemanöver an: »Die Historiker haben ihre Arbeit schon getan.« Die deutschen nicht so sehr. Der jüngste Vorfall um den Brandenburger Rahmenlehrplan hat auch an den Tag gebracht, dass es auf deutscher Seite bisher so gut wie keine weiterführenden Unterrichtsmaterialien zu diesem Thema gegeben hat.

Am 15. Oktober 1915 richteten die Lehrer der deutschen Realschule Aleppo einen verzweifelten Appell an das Auswärtige Amt. Sie beschrieben darin ein Krankenlager der türkischen Behörden für armenische Vertriebene, das direkt neben dem Schulgebäude lag: »Wir treten auf den Hof … Haufen von Kranken, Sterbenden, Toten durcheinander in ihrem Unrat liegend… Hier und da ein Schrei nach dem Arzt, eine Klage wegen der hunderten von Fliegen in den gepeinigten Augenhöhlen… Ein Dutzend Kinder, halbverhungert, stumpf… Unmittelbar daneben sind wir deutschen Lehrer gezwungen, unsere Schüler einzuführen in deutsche Kultur… Ja, glaubt man, dass diese muhammedanischen Kinder nicht irre werden, wenn sie angesichts solcher Bilder unsere Lehren hören? Gibt es doch zahllose, anständige Muhammedaner, die…nicht fassend, dass ihre eigene Regierung die Urheberin solcher sündhafter Greuel sein könne, in den Deutschen die Urheber suchen. Grässliche Flecken drohen hier dem Ehrenschilde Deutschlands.«

Die Zeit ist kein Reinigungsmittel für so etwas. Die Flecken werden immer wieder durchscheinen. Solange die Freunde der Türkei – und ihr Kreis ist aus vielen anderen guten Gründen groß – Ankara nicht bewegen können, auf dem Weg zur EU auch eine Brücke zum heutigen Geschichtsverständnis Europas und seiner öffentlichen Erinnerungskultur zu bauen."

((c) DIE ZEIT 23.03.2005 Nr.13)

DIE KURDEN:

"Die Hamidiye Regimenter

Die nach den Ereignissen von 1896 gebildeten sogenannten "Hamidiye Regimenter" sind keinesfalls nur als Intrigen des Sultans Abdülhamid des Zweiten zu interpretieren.

Die kurdischen Stämme der Region erwiderten die armenischen An- und Übergriffe mit gleicher Härte. Die Kämpfe zwischen bewaffneten armenischen Gruppen und der muslimischen Bevölkerung arteten bald zu einem regelrechten Gemetzel aus.

Die armenischen Führung und Organisation besaßen nicht die raffinierten Propagandamethoden zionistischer Führer, die mit einer gut durchdachten Strategie und einer erfolgreichen politischen Arbeit die Juden der Diaspora nach Palestina umsiedeln konnten. Hinzu kam der Kapitalfehler der Armenier - damals und auch heute - in Bezug auf die Meinung der Öffentlichkeit allein auf Medien zu setzen und sich von diesen die Erreichung ihres Zieles zu erwarten."

(<a href="redirect.jsp?url=http://www.tuerkischebotschaft.de/de/aussenpolitik/armenien/ar2202012.htm)


Kommentar:" target="_blank">http://www.tuerkischebotschaft.de/de/aussenpolitik/armenien/ar2202012.htm)


Kommentar:</a>

Genau so, wie der türkische Unabhängigkeitskrieg durch die Mithilfe aller Völker im türkischen Lebensraum gewonnen wurde, wurde auch der Genozid gemeinsam begangen "wenn es ihn wirklich" gegeben hat.
Ich sage vorsichtig "wenn es ihn gegeben hat", da in dieser Angelegenheit noch nichts "seriös" bewiesen wurde.

Die Mithilfe der Deutschen an diesem traurigen Spektakel wundert mich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Mit dem aufkeimen des NAtionalismus und Imperalismusbestreben der Länder Europas wollte Deutschland ihr Machtgebiet aus osmanischem Raum ausdehnen.
Die Türken waren nun mal gute Freunde und verbündete.

Was mich aber wundert und mich positiv überrascht hat ist, dass Erdogan die unabhängige Historikerkommission fordert und angeregt hat, dass auch Franzosen und Deutsche ihre staatlichen Archive öffnen sollten, damit eine unabhängige Historikerkommission diesen Tatbestand endlich ein für alle mal aufklären kann.
Ich persönlich warte voller Spannung auf die Ergebnisse.

Kid you?re absolut low level!
 

Junge, Du bist doch volle Lotte verstrahlt und unterscheidest dich in deinem Niveau kein bißchen von TuranyuecelXX!
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Do
12
Mai
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13:25 cimbomyilmaz @ HenryMiller

Wenn dir meine Meinung über dich nichts ausgemacht hätte, hättest du nicht soviel geschrieben.
1. Senin ananin ve babanin tarihi 1923 de baslayabilir ama bizim, Türklerin tarihi biraz daha eski.

2. Also hör mal Vollbluthengst, du bist eine armer Irrer...Von wegen romantisch und so.....oglum sen var ya kafayi yemissin.

Ach übrigens, du hast Turanyuecels Frage nicht beantwortet. Was bist du nun ermeni, kürt yada pic?

du scheust dich wohl diese frage zu beantworten:-)
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Do
12
Mai

13:25 cimbomyilmaz

Wenn dir meine Meinung über dich nichts ausgemacht hätte, hättest du nicht soviel geschrieben. &lt--- Bei deiner Bildung kann es sich nur um Einbildung halten! :-)

1. Senin ananin ve babanin tarihi 1923 de baslayabilir ama bizim, Türklerin tarihi biraz daha eski. &lt--- Anamizi ve babamizi niye ortaya su kokmus laflarla karistiriyorsun? Bu mu senin gördün ahlak? Anan baban öyle mi ögretdi?Redest Du nun von Türken, Turkmenen, Osmanen oder von Hethiter, Assyrer etc.? Weiter unten für dich historisch kundigen Vollblut-Osmane/Türken ein kleiner Exkurs durch die Frühgeschichte

2. Also hör mal Vollbluthengst, du bist eine armer Irrer...Von wegen romantisch und so.....oglum sen var ya kafayi yemissin. &lt--- kiskan ma genc, CemDean dedigi gibi sen iyisi meslegeni Frauenversteher olarak devam et. :-)

Ach übrigens, du hast Turanyuecels Frage nicht beantwortet. Was bist du nun ermeni, kürt yada pic? du scheust dich wohl diese frage zu beantworten:-) &lt--- Senin gibisinden artik ne beklenir, demek ki Turanyuecel?den hic farkin yok! Ich bin mehr Türke als Du anatolisch-prähistorische Schnarchnase es je sein wirst! Wenn Du mehr als 2 Zeilen gelesen hättest, würde sich deine unverschämte Frage erübrigen, und würdest die Antwort in meinem Post finden. Lesen, lesen?lesen bildet! :-)
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Geschichte der Türkei:

Vor etwa 10.500 Jahren entstand im Südwesten der Türkei die älteste z.Z. bekannte Stadtanlage der Welt, Catal Hüyuk. Anatolien (Kleinasien) ist die Wiege einer Vielzahl von teilweise bisher nur schlecht erforschten Kulturen und Reichen des Altertums. Zu dieser Zeit lebten in Anatolien allerdings noch keine Türken, deren Heimat war Zentralasien. Die Seldschuken waren die erste türkische Dynastie, deren Heere im 11. Jahrhundert n. Chr. Teile Anatoliens eroberten und in der Folge große Teile des Byzantinischen Reiches unterwarfen.

Frühe Besiedlung Anatoliens
Die Hethiter besiedelten in der Bronzezeit das Gebiet der heutigen Türkei zwischen 1900 und 1200 v. Chr. Das Reich der Hethiter wurde im Zuge der sog. ägäischen Wanderung durch diverse Seevölker (z.B. die Phryger) zerstört. Die hethitische Kultur überlebte jedoch bis um 700 v. Chr. in diversen Kleinstaaten in Ostanatolien, zum Beispiel in Milid, der heutigen türkischen Stadt Malatya. In diese Zeit fällt wahrscheinlich auch die Zerstörung der westanatolischen Stadt Troja. Nach der Zerstörung der Hethiter errichteten die Phryger unter ihrem König Midas ein Reich, das im 9. und 8. Jahrhundert v. Chr. Anatolien beherrschte.
Um 700 v. Chr. begann die griechische Besiedlung entlang der anatolischen Agäisküste (Ionien) mit Koloniestädten wie z.B. Milet, Ephesos und Priene. Zur gleichen Zeit besiedelten noch andere Völker Anatolien. Die Kimmerier besiedelten Westanatolien, nachdem sie das Phrygerreich 700 v. Chr. zerstört hatten. Die Lydier gründeten an der ägäischen Küste ein Königreich mit der Hauptstadt Sardes. Ihr letzter König war der nach seinem großen Reichtum aus der griechischen Mythologie bekannte Krösus. Von der Mitte des 6. Jahrhunderts bis 333 v. Chr. (Schlacht bei Issos) herrschten die Perser über weite Teile Kleinasiens, bis Alexander der Große sie besiegte und das Alexanderreich errichtete. Nach dem Ende des Alexanderreiches wurde Anatolien durch diverse Völker besiedelt. Bedeutende Reiche waren Bithynien, Pontos, Kappadokien, das keltische Galatien sowie Pergamon. Im 2. und 1. Jahrhundert v. Chr. brachten die Römer Anatolien unter ihre Kontrolle.
Die Herrschaft des vereinten Römischen Reiches hielt bis ins 4. Jahrhundert n. Chr. Danach fiel Kleinasien nach der Teilung des Römischen Reiches an Ostrom (siehe Byzantinische Reich). Gegen die Araber konnte Anatolien ? anders als die weiter südlichen Reichsteile ? erfolgreich verteidigt werden und es wurde zur neuen Kornkammer des Reiches nach dem Verlust Ägyptens. Die ersten türkischen Stämme tauchten erst im 11. Jahrhundert n. Chr. in Anatolien auf. Die Seldschuken fielen in Kleinasien ein und schlugen die byzantinische Armee in der Schlacht von Mantzikert im Jahre 1071 vernichtend. Daraufhin eroberten sie große Gebiete Ost- und Mittelanatoliens.
Die Seldschuken errichteten neben dem Sultanat Bagdad das Sultanat Rum (was ?Rom? bedeutet, nach dem oströmischen Reich; Hauptstadt war das heutige Konya), das im 12. und 13. Jahrhundert über weite Gebiete Anatoliens herrschte. Im 13. Jahrhundert überfielen die Mongolen das seldschukische Reich und plünderten 1258 Bagdad. Im Zuge dieses Machtverlustes von Rum nutzten die türkischen Stämme ihre Freiheit und verselbständigten sich weitestgehend. In ganz Anatolien, so auch an der Ostgrenze des byzantinischen Reiches, formierten sich kleine und mittelgroße türkische Fürstentümer. Die Osmanen waren eines dieser Fürstentümer, die schließlich ihre Macht soweit ausdehnten, bis sie Konstantinopel eroberten und so das byzantinische Reich zerstörten.
Seldschuken: Die Seldschuken waren eine türkische Fürstendynastie in Mittelasien, dem Iran, Irak, Syrien und Anatolien (1038?1194)
Die Seldschuk-Türken oder kurz: Seldschuken - so genannt nach ihrem Führer Seldschuk (um 1000) - entstammten dem oghusischen Stamm der Kynyk, der sein Siedlungsgebiet östlich des Aralsees (Gebiet des heutigen Kasachstan und Usbekistan) hatte. Seldschuk Khan trat nach dem Tode seines Vaters in die Dienste des Oghus-yabgu, dem Herrscher der Oghusen. Er wurde dessen Söldner im Kampf gegen die Chasaren, doch schon bald überwarf er sich mit dem Oghusenherrscher. Um 960 trat Seldschuk mit einem großen Teil seines Volkes zum Islam über und stand zunächst im Dienst der Karachaniden in Mittelasien.
Unter den Enkeln Seldschuks, Tughrul Beg (1038?1063) und Chagri (1038?1060), drangen die Seldschuk-Türken um 1030 nach Khorasan vor und verdrängten nach dem Sieg in der Schlacht bei Dandanqan 1040 die Gaznawiden. Um 1055 stürzten die Buyiden im Iran (Persien). Zwischen Tughrul Beg und Chagri kam es zur Teilung des Reichs. Während Tughrul Beg den Westen des Reichs von Isfahan aus regierte, beherrschte Chagri von Merw aus den Osten des Reiches mit Khorasan.
Unter Tughrul Beg unterwarfen die Seldschuken Persien und 1055 den Irak. Damit wurden sie nach dem Sturz der Buyiden Schutzmacht über das Abbasiden-Kalifat in Bagdad. Tughrul Beg erhielt vom Kalifen in Bagdad den Titel eines Sultans verliehen.
Unter Alp Arslan (1060?1072) kam es zur Vereinigung des Seldschukenreichs und zur Eroberung von Anatolien nach dem Sieg bei Mantzikert über Byzanz (1071) sowie zur Eroberung Syriens. Damit konnte auch die Herrschaft der schiitischen Fatimiden über Mekka und Medina gebrochen werden, die nun wieder den abbasidischen Kalifen in Bagdad anerkannten.
Unter Alp Arslan, seinem Nachfolger Malik Schah I. (1072?1092) und dem Wesir Nizam al-Mulk (1065?1092) erreichte das Sultanat seinen politischen und kulturellen Höhepunkt. So wurde mit der Errichtung von Medressen der Sunnismus im Reich gegenüber den Schiiten weitgehend durchgesetzt.
Mit der Ermordung des Wesirs Nizam al-Mulk durch die Assassinen und dem Tod von Sultan Malik-Schah (1092) brachen bald Thronkämpfe innerhalb der Seldschuken aus. Diese führten 1118 zur Teilung des Reiches in Khorasan/ Transoxanien und den westlichen Iran/ Irak.
Nachdem sich schon im 11. Jahrhundert die Rum-Seldschuken in Anatolien selbständig gemacht hatten und um Konya/ Ikonion das eigenständige Sultanat Ikonion gegründet hatten, wurde auch Syrien unabhängig und zerfiel in mehrere Fürstentümer, die erst im 12. Jahrhundert von den Zengiden wieder vereinigt wurden. Der Zerfall der Seldschukenmacht in Syrien begünstigte aber die Eroberung Jerusalems durch den 1. Kreuzzug erheblich.
Unter dem in Khorasan regierenden Sultan Sandschar (1118?1157), Sohn Malik-Schahs, erlangte die Seldschukenherrschaft eine letzte Blütezeit. Allerdings erlitt er 1141 bei Samarkand eine Niederlage gegen die Kara Kitai, wurde wenig später gestürzt und versuchte bis zu seinem Tod vergeblich das Seldschukenreich wieder aufzurichten.
Die Choresmier traten mit Söldnern der Kyptschaken und Oghusen sein Erbe an, eroberten bis Ende des 12. Jahrhunderts Mittelasiens und den Iran. 1194 beseitigten sie den letzten Seldschukenherrscher.
In Anatolien gerieten die Rum-Seldschuken nach 1243 unter die Herrschaft der Ilchane; ihr Sultanat von Konya löste sich bis 1307 auf. Die aufstrebenden Osmanen traten zu Beginn des 14. Jahrhunderts das Erbe der Seldschuken in Anatolien an.
Die Zeit des Osmanischen Reiches
Nach der Eroberung Konstantinopels im Jahre 1453 herrschten die Nachfolger der Seldschuken, die Osmanen, über große Teile des Nahen Ostens, Nordafrikas, der Krim, des Kaukasus und des Balkans.
Im späten 17. Jahrhundert begann der Niedergang des osmanischen Reiches, das immer weiter aus seinen europäischen Besitzungen zurückgedrängt wurde. Das ab dem 19. Jahrhundert stark zunehmende Unabhängigkeitsstreben diverser Nationen im Vielvölkerstaat des osmanischen Reiches, die Besetzung Nordafrikas durch europäische Mächte und schließlich die Niederlage im Ersten Weltkrieg bewirkten seinen endgültigen Verfall. Umgangssprachlich wurde früher im Deutschen auch das ganze Osmanische Reich als Türkei bezeichnet (entsprechend: europäische, asiatische und afrikanische Türkei). Usw.

na ja...
 

Ob die armenische Interpretation die richtige ist, das kann ich auch nicht wissen, uebrigens, die kenne ich nicht (in Bezug auf dieses Telegramm). Ich habe nur behauptet dass das Telegramm sehr vage formuliert ist, was du auch andeutest.

Das mit der Endloesung bezog sich selbstverstaendlich NICHT auf die Tuerkei, ich wollte nur klarmachen dass es eine Gewohnheit der deutschen Behoerden ist, unangenehme Greueltaten mit vornehmen Woertern zu beschreiben.

Die Kommission die du nennst ist an sich keine schlechte Idee, nur denke ich dass es zu spaet ist. Die Armenier haben es geschafft ihre Darlegung INTERNATIONAL durchzusetzen, und die Tuerkei wird es wahrlich schwer haben es zu revidieren.

Gute Aufstellung und vor allem,
 

gute Einstellung !!

Ich z.B. bin Tscherkesse. Aber ich bin zuerst Türke.

Yani demek istedigim, ben cerkez-kökenli bir türküm.

Ich denke, daß vielen dieser Sinn für die Zugehörigkeit fehlt. Viele sagen, ich bin ein Kurde oder Armenier. Aber eigentlich sind das nur kurdisch-stämmige Türken oder eben Türken mit armenischer Abstammung usw.

Meiner Meinung nach liegt da das Problem.

Dieses Problem gab es aber zu Zeiten der Osmanen nicht. Jeder hat sich als ein Teil vom Ganzen gefühlt. Niemand wurde ausgeschlossen aus der Gemeinschaft.

üstüne alinma, gerci yarasi olan......
 

gucunur ama...

yani adam herseyin icine etmek zorunda.

Kirolarla ermenilerin senin gibi
 

barbar bir türkten ögrenecegi bir sey yok zurna herif!
asyanin barbar bozkirlarindan anadoluya geldin,ermeni ve ve kiro sayesinde medeniyet ve insanlik gördün adam oldun,vahsi bir hayvan iken evcil bir hayvan oldun..
sonra kalktin bu halklara katliam ve iskencenin hertürnü yaptin..
kiro ile ermeninin sol dassagindaki ince bir kil bile edemezsin sen!

muahahaha

wenn ich nicht kritisch wäre, hätte ich
 

meine zeit nicht hier vergeudet.

ich versuche hier etwas mehr lernen als ich weiss. dir geht es woll nicht darum.

ich bin schon weiter gekommen, ihr seid immer noch wie vor vier wochen. durch das weiss ich,
dass ihr nicht auf die warheit interessiet seid.

also noch mal, hir ist magisches viereck!


<a href="redirect.jsp?url=http://www.armenocide.de/armenocide/armgende.nsf/GuidesView/MagischesViereckDe?OpenDocument

" target="_blank">http://www.armenocide.de/armenocide/armgende.nsf/GuidesView/MagischesViereckDe?OpenDocument

</a>

o.T.
 

&gt&gt&gtKirolarla ermenilerin senin gibi
barbar bir türkten ögrenecegi bir sey yok zurna herif!&lt&lt&lt

-ben senin birseyler ögrenecek kabiliyetin olmadigini farkettigim icin, hic seni kafama takmadim, barbar soylu zurna cocuk! birilerine birseyler ögretme heveslisi degilim zaten.

&gt&gt&gtasyanin barbar bozkirlarindan anadoluya geldin,ermeni ve ve kiro sayesinde medeniyet ve insanlik gördün adam oldun,vahsi bir hayvan iken evcil bir hayvan oldun..&lt&lt&lt

- asyanin bozkirlarindan gelenler senin barbar soyunu bizanslilarin boyundurugundan kurtardi cahil herif. daha öncede o senin ermeni katil soyunu romalilar balkanlardan sürmüstü anaduluya irkci manyak! medeniyeti senin soyun sadece selcukluda ve osmanlida gördü ama anlamadi!

&gt&gt&gtsonra kalktin bu halklara katliam ve iskencenin hertürnü yaptin..&lt&lt&lt

- Ruslarin, fransizlarin, ingilizlerin kiskirmasiyla önce kürdün soyunu bitirmeye kalktin. osmanlinin samarini yeyince 90 yildir deniz asiri gidip fitne fesat yarattin. simdide kürtleri kendine ortak etmeye calisiyorsun. yemezler kiro!




&gt&gt&gtkiro ile ermeninin sol dassagindaki ince bir kil bile edemezsin sen!&lt&lt&lt

-yani sen ninenin amindali kil kadar ince irkcisin.

&gt&gt&gtmuahahaha&lt&lt&lt

- sen nekadar komiksin böyle?

Mümtaz Soysala göre ermeniler.......
 

eine lange aber nicht langweilige darstellung


<a href="redirect.jsp?url=http://www.tuerkischebotschaft.de/de/aussenpolitik/armenien/armenischebehauptungen.pdf" target="_blank">http://www.tuerkischebotschaft.de/de/aussenpolitik/armenien/armenischebehauptungen.pdf</a>

Öcalan ve PKK deyince akla ne gelir?
 

<a href="redirect.jsp?url=http://www.tuerkuensesi.de.tf/
" target="_blank">http://www.tuerkuensesi.de.tf/
</a>

AL ERMENILERIN MEDENIYETIYLE GURUR DUY
 

<a href="redirect.jsp?url=http://www.ermenisorunu.gen.tr/turkce/album/index.html" target="_blank">http://www.ermenisorunu.gen.tr/turkce/album/index.html</a>

Ermeni konusuna yönelik 2 e-kitap
 

selam,

ermeni konusuna yönelik size iki adet pdf formatinda ekitap yollayabilirim. kim istiyor? mailinizi verin, yollayim.

o.T.
 

ich will keine großen töne von mir geben aber die damalige zeit war eben ein bißchen happig als die jungtürken das sultanat abschafften alle wissen was die türken mit den armeniern angestellt haben aber wissen sie auch was die mit uns davor angestellt haben über solche geschichtliche themen kann man nur spekulieren.
außerdem weiß jeder wie nahe uns unsere brüder und schwestern im azerbaidschan stehen wenn ihr gesehen habt wie die armenier mit hilfe der russen mit der azerbaidschanischen bevölkerung umgegangen ist ( an dieser stelle will ich nicht sagen das, das gerechtfertigt ist den kein mord ist gerechtfertigt wenn du dem islam angehörst)

Sözde ermeni soykirimi üzerine...
 

Kazim Karabekir Pasanin "Kürt sorunu" kitabindaki su söyledigine dikkatinizi cekmek isterim:"Düşmanlarımız büyük Ermenistan yapmaya çalışıyor. Buralarda ise en ziyade kürt kardeşlerimiz oturmaktadırlar. Kürt istiklali diye çalışanlar düşmanlarımızdır. Maksatları Kürtleri bizden ayırdıktan sonra Ermenistan yapmaktır. Kürtleri mahvedeceklerdir. Bunun için Türk ve Kürt kardeşler bu felakete meydan vermeyiniz."

Onun icin su son zamanlarda, siyasi cikarlari icin ermeni soykirimi gibi iftiralari, ve ardindan Abdullah Öcalan teröristi icin AB nin verdigi karar dikkat cekicidir. Hatta gecmise gidersek sunu görecegiz:
Aslinda Enver ve Talat Pasalarin, Tiflis ve Berlinde ermeniler teröristler tarafindan katledilmesinden sonra, ASALA ermeni teröristleri avrupa ülkelerindeki türk diplomatlarini hedef almislar ve nice türk diplomati katledilmistir.Ya bunu isleyenler tutuklanamamis, yada serbest birakilmislardir.Avrupa ülkeleri bu ASALA terörüne hic bir zaman durdurma eylemi göstermemistir.ASALA, MIT in basarili calismasiyla 80"li yillarin sonunda dek cökertilmistir.Ve ASALA nin cökmesiyle PKK terörü basgösterir.Bunlarin hic biri tesadüf degildir.Ve tesadüf olmadigini maalesef su yakin zamanda hepimiz görecegiz.