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xassitoni31 08.02.2008 10:48

hast recht
 
die politik ist ne blöde sache.

eine religion sollte nicht instrumentalisiert werden. trotzdem muss das kopftuchverbot abgeschafft werden.

ich denke in der türkei muss sich noch so einiges ändern.
ich denke das ist erst der anfang.
wenn wir in 20 jahren zu den führenden ländern gehören wollen, muss sich definitiv vieles ändern. und da werden halt viele dagegen sein.

vor 20 jahren hat man ein unternehmen anders geführt als jetzt ;) und in 20 jahre nwerden unternehmen ganz anders aufgebaut und geführt werden.

genauso ist das auch mit den staaten, geht man mit der zeit oder bleibt man aus sturheit stehen?

es wird sich zeigen was mit der türkei passiert

lala1 08.02.2008 10:51

Fortschritt muss sein!
 
Ob nun die Geistlichkeit mit der Wissenschaft vereinbar ist, ist fragwürdig.

Ich gehe dabei davon aus, dass Fortschritt mit Wissenschaft vorangetrieben wird.

xassitoni31 08.02.2008 11:17

sie ist vereinbar
 
die größten wissenschaftlichen erfolge verzeichnet das arabische volk wo es islamisch war.

bis die prediger kame mit den sprüchen "bunlar seytan icaadi"

sowas sieht man heute noch "televizyon seytan icaadiymis" falan filan

es gibt sekten die nur sexeulle absichten haben (auch unter dem mantel islam)

das sollte man einfach trennen können.

und wir sehen doch wieder wie wichtig es ist das alle menschen das recht auf bildung haben. denn wenn man die religiösen ausgrenzt und nicht bildet passieren genau diese schrecklichen sachen.

zamiramiss 08.02.2008 14:39

Wem gehört deutschland?
 
Wem gehört Deutschland?

Eine berechtigte Frage. Nun befürchte ich, dass es immer noch zu viele Menschen gibt, die der Ansicht sind, uns, den Bürgern gehört dieses Landes. Lassen Sie mich in der Art klassischer Literatur antworten:

Oh, törichtes, närrisches Volk. Längst sind die Zinnen dieser Burg in der Hand des Feindes. Nicht verloren im ehrlichen Kampfe, durch Klirren der Schwerter, dem Sirren der Bögen und dem dumpfen Hall des Rammbocks, zu schlagen eine Bresche in das Bollwerk. Nein, durch feigen, schnöden Verrat der Oberen, die heimlich öffneten die Pforten, dem Feind Einlass zu gewähren.
Nun ja, ich denke, Shakespeare hätte es eleganter und dramatischer ausgedrückt, aber inhaltlich trifft es den Punkt. Es war 2002. Hans Eichel war Finanzminister. Da hat Panorama versucht, ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen und ist der Frage nachgegangen. Dankenswerterweise hat jemand den Bericht auf youtube eingestellt. Damals betrug der Schuldenberg 1.226.392 Millionen €. Heute beläuft sich der Schuldenstand auf 1.584.162.155.992 €, oder auf 1.561.110.553.952 € oder auf 1.491.427.100.314 €??? Es gibt unterschiedliche Schuldenuhren und einige der Angaben beruhen wohl auf Schätzungen. Die letzte Zahl stammt von der Schuldenuhr des Bundes der Steuerzahler, aber alle Zahlen haben sich inzwischen längst wieder nach oben verändert. Lt. Bund der Steuerzahler wächst der Schuldenberg pro Sekunde um 474 €. Aber der Bund der Steuerzahler unterhält auch eine Zinsuhr. Nach den Berechnungen zahlt der Staat jede Sekunde 2.153 € an Zinsen. Jede Sekunde, das entspricht in etwa 60 Durchschnittsmonatsgehältern in der Minute oder 3.500 Gehältern in der Stunde. Im Jahr macht es die Summe von 67.897.008.000 € nur für das Zinsaufkommen aus, mehr als doppelt so viel, wie der Staat für Arbeitslose aufwendet.

Anschließend berichtet Panorama darüber, wer für die Beschaffung der Finanzmittel zuständig ist. Es ist die "Bundesrepublik Deutschland - Finanz-Agentur GmbH". Richtig gelesen. Dafür hat der Staat eine GmbH gegründet und man sollte sich bewusst werden, das bedeutet "Gesellschaft mit beschränkter Haftung". Also keine Behörde im eigentlichen Sinn, sondern eine juristische Person, deren Haftung auf die Vermögenswerte des Unternehmens beschränkt sind. Erstaunt hat mich aber die Adresse. Sie wird zwar nicht genannt, aber ich kenne sie sehr gut. Die Finanzagentur findet man im Merton-Viertel von Frankfurt, dort in der Lurgi-Allee 5. Sehr oft war ich selbst in diesem Bau zu Gast, habe dort in der Kantine gespeist, in Meetings gesessen usw. Aber das war vorher, als der Bau noch der Lurgi, dem damals größten Anlagenbauer Deutschlands gehörte. Nein, eigentlich nicht der Lurgi, sondern der Metallgesellschaft, bevor diese von einem der modernen Manager namens Heinz Schimmelbusch, seinem Finanzvorstand Meinhard Forster und dem Aufsichtsratsvorsitzenden der Metallgesellschaft, Ronaldo Schmitz von der Deutschen Bank zugrunde gerichtet wurde.

Damit war dieser Wirtschaftskrimi aber noch nicht beendet. Schimmelbusch sah sich als Opfer einer von Schmitz, Deutscher Bank und Metallgesellschaft gesteuerten "systematischen Verleumdungskampagne" und reichte im Januar 1995 in New York eine Klage auf mindestens zehn Millionen Dollar Schadenersatz ein, mit der Folge, dass die Metallgesellschaft 1995 ihrerseits Schimmelbusch auf 25 Millionen € Schadenersatz verklagte.

Im März 1997 endete der Streit mit einem außergerichtlichen Vergleich: Die fristlosen Abgänge Schimmelbuschs und des Finanzvorstandes Forster vom Dezember 1993 wurden annulliert und die Dienstverträge zur Jahresmitte 1994 beendet. Schimmelbusch kassierte 1,5 Millionen Mark.

Das Ermittlungsverfahren der Frankfurter Staatsanwaltschaft wegen Untreueverdachts wurde im Mai 1998 wegen "geringer Schuld" mit Zahlungsauflagen (Geldbuße von insgesamt 900.000 Mark) eingestellt. Die "geringe Schuld" kostete rund 20.000 Menschen ihren Arbeitsplatz. So funktioniert Wirtschaft in Deutschland. Allerdings, am Schluss ist keiner Schuld. Nur, der dumme Arbeitnehmer badet diese Schuldlosigkeit aus, in Form der Vernichtung seiner Existenz. Zu Ihrer Beruhigung, ich war nicht betroffen. Wir waren von Schimmelbusch bereits ein Jahr zuvor verkauft worden, wie etliche andere Unternehmensbeteiligungen.

Verzeihen Sie mir, wenn ich ein wenig abgeschweift bin, aber hier kommen eben persönliche Ressentiments ins Spiel. Zurück zum Bericht von Panorama 2002. Dort wird deutlich, dass die Verschuldung nicht nur über Anleihen erfolgt, sondern bei Bedarf über kurzfristige Geldbeschaffung (zu horrenden Zinsen) im Zuge ganz normaler Kreditbeschaffung. Dafür zuständig ist diese GmbH. Braucht der Staat kurzfristig Geld, diese 7 Händler der GmbH beschaffen es. Natürlich zu bestmöglichen Konditionen. Bestmögliche Konditionen? Für wen? Für die Banken?

Dann werden die Gläubiger des Staates kurz vorgestellt. es sind:
Deutsche Bank
Stanley Morgan Bank
UBS Warburg AG
Dresdner Bank
Bayrische Hypothekenbank
Merrill Lynch Capitalges.
Salomon Brothers (Charles Barney und Edward B. Smith, heute Investmentgroup der Citibank)
Deutsche Genossenschaftsbank
Landesbank Baden Württemberg
Bayrische Landesbank
Länderbank Hessen
ABM AMRO Bank
BNP Paribas Niederlande
BHF-Bank
Société Générale
Bankgesellschaft Berlin
Credit Suisse
Auffällig ist, dass zwei Banken dabei sind, die bereits 1913 zur Gründergruppe der FED (Federal Reserve System - private Notenbank der USA) gehören sollen, die Stanley-Morgan Bank und UBS Warburg. Den Banken gehört nach dem Panorama-Bericht Deutschland. Aber wem gehören die Banken? Darüber fehlt jegliche Transparenz. Doch noch kann man ja glauben, die Banken seien lediglich die Gläubiger von Deutschland. Doch das sehe ich anders. Die größten deutschen Aktiengesellschaften des DAX-30 befinden sich inzwischen mehrheitlich in ausländischer Hand. Darunter stark vertreten arabische Ölscheiche. Hier endet wohl die Islamkritik der Regierung.

Doch zurück zum Bericht. Erstmalig höre ich einen Finanzminister sagen dass der Staat keine Schulden zurückzahlt, sondern bei Fälligkeit einen neuen Kredit aufnimmt. Dann folgt im Bericht eine Auflistung der Finanzminister ab 1971 und ihrer Schuldenaufnahme. Dabei muss klar werden, dass das immer nur die Schulden des Bundes betrifft. Hinzu kommen die Schuldenmacher der Länder und Gemeinden. 1972; Schmidt war Finanzminister, hatte der Staat rund 91 Milliarden € Schulden, als Gesamtschuld von Bund, Ländern und Gemeinden. 1974 waren es schon 118 Milliarden. Der damalige Finanzminister Apel machte bereits in den 4 Jahren seiner Amtszeit 33,5 Milliarden neue Schulden und damit kletterte der Schuldenberg auf über 144 Milliarden an. 1978 waren es bereits über 250 Milliarden € Schulden. So stieg der Schuldenberg unter der Ägide Helmut Schmidt auf über 355 Milliarden an. Stoltenberg kritisierte in einem Wahlspot die Schuldenpolitik unter Schmidt/Genscher. Dann wurde er selbst Finanzminister und erhöhte den Schuldenberg auf fast 564 Milliarden. Die CDU kann eben alles besser und hat mehr Gespür für das Wirtschaftliche. Doch dann kamen die Besten. Theo Waigel und Helmut Kohl. Waigel, natürlich durch die Deutsche Einheit legitimiert, brachte es auf eine Neuverschuldung von "484 Milliarden €". Stellt sich die Frage, wohin eigentlich die Steuern aus dem Solidarbeitrag geflossen sind. Das konnte im Nachhinein niemand von den Politikern beantworten. Im Sande der Politik versickert. 1998 betrug die Gesamtverschuldung inzwischen über 1,1 Billionen €. Dann kam Eichel und galt als eiserner Sparer. Nein, er hat keine Schulden getilgt, nicht einmal die Neuverschuldung auf Null gebracht. Aber er hat die Türen aufgemacht. Für wen, fragen Sie? Für die Heuschrecken! Er war es, der als Einstandsgeschenk für Banken und Wirtschaft beim Amtantritt die Veräußerung von Unternehmensbeteiligungen steuerfrei gestaltete. So können heute so genannte Investmentbanken Firmen kaufen, ausschlachten und dann wieder verkaufen, falls noch was zu verkaufen da ist. Ob dazu auch die Praktiken gehören dass Banken ihre Kredite an diese Heuschrecken wie Lone Star verkaufen, die dann brutal und hemmungslos Existenzen zerstören, dabei Gewinnmargen von über 70% einheimsen, kann ich nicht sagen. Die Süddeutsche berichtet dann im November 2007, dass der Staat eingreifen will. Mauern bauen ums schnelle Geld, so der Titel. Aber mir wird schlecht, wenn ich lese, welche Bedingungen vor allem CDU/CSU und FDP damit verbinden. Angeblich könnten die Banken ohne den Kredithandel schließlich keine Kredite mehr gewähren. Dieser Schwachsinn übersteigt alles. Wohin sollen Sie denn mit den Gewinnen? Schließlich soll das Geld ja arbeiten (bei mir tut es das nicht. Ich muss noch selber putzen). Nicht zu vergessen, dass die faulen Großkredite als Folge von fehlerhaften Bankentscheidungen (siehe Baulöwe Schneider in Frankfurt) überhaupt erst entstehen.

Bereits zu den Amtszeiten von Kohl war es Praxis, zu privatisieren. Der Staat verscherbelte die VEBA (heute E.on), VW, die Post, die Telekom und eine Menge anderer Staatsbetriebe. Betriebe, die mit Steuermitteln aufgebaut wurden, teilweise sogar satte Gewinne einfuhren. Wer waren die Käufer? Nun, bei den Großbetrieben zunächst mehrheitlich die so genannten Kleinaktionäre, also Leute wie Sie und ich (falls Sie nicht zu den Kapitalisten gehören). Doch die Börse hat schon dafür gesorgt, dass die Kurse in den Keller gingen und die Kleinaktionäre panikartig ausstiegen. Dann konnten die Großaktionäre erheblich billiger einsteigen und siehe da, nun wurde die VEBA plötzlich zur E.on, dem mächtigsten Energiegiganten eines Kartells aus E.on, RWE, Vattenfall und EnBw. Sie manipulieren inzwischen nicht nur die Energiepreise. So wurden von den Gemeinden auch die privaten Stadtwerke, oft für die Wasser- und Stromversorgung zuständig, verscherbelt. Die Quittung zahlen wir heute alle, über die Strom- und Gaspreise, die Kosten für die Müllabfuhr und teilweise auch die Wasserpreise. Höhere Preise und schlechtere Qualität sind dabei die Regel.

Heuschrecken kaufen wie der Teufel die Wohnungsbaugesellschaften des Staates und der großen Industrieunternehmen auf. Während Müntefering große Töne über die Heuschrecken spuckte, wurde gleichzeitig die GAGFAH an diese verkauft. Die GAGFAH gehörte der Rentenversicherungsanstalt. Bei allen Verkäufen fallen die niedrigen Verkaufspreise auf, Preise, die weit unter dem liegen, was die Immobilien wert waren. Mieter zahlen dann entweder die gestiegenen Preise oder sie fliegen raus.

Alles das und vieles mehr, wie z. B. die PPP-Modelle oder das Cross Border Leasing sind Mittel und Wege, Deutschland scheibchenweise zu verkaufen. Hauptnutznießer sind die Banken, dahinter stehen milliardenschwere Kapitalisten, aber auch kriminelle Einrichtungen wie die Mafia, die ja ihre Einnahmen aus Drogen, Waffenschiebereien, Prostitution und anderen kriminellen Aktivitäten waschen und in scheinbar legale Unternehmen einbringen müssen. Wem also Deutschland gehört? Weltweit agierenden Milliardären, der Mafia, den Ölscheichs, gebündelt über die Banken und Versicherungen, über Fonds und sonstige Kapitalanlagen, aber keinesfalls uns. Uns gehören nur die Schulden, 1,5 Billionen und man wird sie einfordern, bald schon, denn das Finanzmanagement ist in der Krise. Unsere Schuldenmacher sind letztendlich eine GmbH, sie haften nicht und ihre Auftraggeber, die Handlanger, sind die, die einen Eid ablegen, zum Wohle des Deutschen Volkes. Sie scheinen alle bei dem Begriff zum Wohle des Volkes einen Knick in der Optik zu haben oder kreuzen hinter dem Rücken die Finger, wenn sie die Eidesformel sprechen.

Vielleicht stimmt es doch, wenn es heißt: "Du bist Deutschland". Wie bei einer Wohnungsauflösung, da bleibt am Schluss auch der Ramsch, den keiner mehr kaufen will, ein Fall für den Sperrmüll und ist das auch mit dem Rest von Deutschland, das bist nämlich DU!

<a href="redirect.jsp?url=http://www.flegel-g.de/wem-gehoert-deutschland.html" target="_blank">http://www.flegel-g.de/wem-gehoert-deutschland.html</a>

lala1 08.02.2008 16:13

oooo, da kennt sich jemand aus :))
 
Sehr gut!

Semerkant ist ein gutes Bsp.es diente als solidare, tolerante Stadt der Wissenschaftler.
Auch der islamisch- christliche Dialog fkt bis ins 9 Jhd. sehr gut, es gibt sogar Zeugnisse über gemeinsame wissenschaftliche Projekte über Astronomie und Geometrie.


Es gab auch Zeiten, in welchen Bildung nur auf Religionsschulen gab (zB KOranschulen), welche nur für knaben vorgesehen waren.

A propos, diese Imam-Hatips bilden ja Imams aus, warum gehen dann auch Mädchen hin? Frauen können keine Imams sein im Islam, nur Hocas.
ist das keine Provokation ?!
Oder wie wärs mit Demoratie für die Gleichstellung von Mann und Frau, um Imam zu werden ?

lala1 08.02.2008 17:12

dir ist schon klar, 47% Erdogan wählten
 
.......so ein Wahlergebnis gab es noch nie !

Das kommt nicht einfach so....

xassitoni31 08.02.2008 17:43

kocum benim
 
camur atmak kolay.

sen bana politikaci göster ben camur atayim :)))

akp, chp, mhp hepsi de mükemmel degil.

daha önceki partilerde mükemmel degildi.

sana göre öyle de olsa böylede olsa hersey kötü.
senin düsüncene uymuyorya, önemli olan o.

ama ben bütünüyle görmeye calisiyorum, ve türkiyenin gidisati cok iyi. bence herseyden önemli olan da budur :))))))

xassitoni31 08.02.2008 17:45

und???
 
was hat das denn mit erbakan oder erdogan zutun.

entscheiden ist doch was das volk will :))))

du kannst dich ja weiter mit den beiden oben erwähnten personen beschäftigen, in der zwischenzeit geht es mit vollgas weiter in der türkei!!!

xassitoni31 08.02.2008 17:51

kannst du auch schon
 
gedankenlesen????

wie schnell ihr doch pauschalisieren könnt und menschen in eine schublade steckt ist erschreckend.

ja, die zukunft der türkei ist in den händen vom volk, und das volk hat entschieden.

xassitoni31 08.02.2008 18:04

wenn ich mich nicht täusche regiert sie
 
doch alleine.

du verwechselst das mit absoluter mehrheit kocum.

keiner hat behauptet das die akp die absolute mehrheit hatte, das kommt erst mit den nächsten wahlen.

mehrheit bezeichnet allgemeinsprachlich dasselbe wie die meisten aus einer anzahl von menschen

darkmanii 10.02.2008 20:33

Trotzdem
 
Außer Frage, das die Schuldigen gefunden und sie ihre verdiente Strafe erhalten müssen, aber solange nichts bewiesen ist, sollten einige ihre lauten Gedanken in Richtung Nazi-Anschlag für sich behalten. Wäre ein noch größeres Fressen, wenn sich auf einmal herausstellt, das es z.B. ein Technischer-Defekt, ein Racheakt unter Türken oder gar ein PKK-Anschlag war.

xassitoni31 11.02.2008 09:59

jaja
 
kopftuch bedeutet gleich saudi arabien.

du bist doch blöd. also herr hellseher dann sag uns mal wann die türkei soweit sein wird das wir so wie saudi arabien sind.

xassitoni31 11.02.2008 10:03

TSK Laizismus Atatürk
 
wat solln der scheiß in der türkei.

die armee sollte nicht mehr so großen einfluss auf die politik haben. es sind ja die ersten grundsteine gelegt worden.

laizismus in einem staat wo 98% moslems sind muss auch nicht mehr sein

und atatürk ist geschichte, die gegenwart sind wir

mich wundert es das es hier sooooviele gibt die immer noch vernarrt an diesen werten festhalten. es fehlt mir die weiterentwicklung.

sind die meisten türken wirklich so blöd wie immer behauptet wird?

11.02.2008 11:09

Ihr habt den Laizismus und die
 
Säkularisation NICHT verdient. Deshalb plädiere ich auch dafür, dass man euch lieber nach den Gesetzen des Islams regieren sollte. Diesen Luxus wie Laizismus und Säkularisation könnt ihr euch gar nicht leisten, denn diese westlichen Begriffe haben in islamischen Länder nichts verloren. Wird mir jetzt klar! ;)

Eigentlich könnt ihr alle westlichen Konzepte, wie Individualismus, Liberalismus, Konstitutionalismus, Menschenrechte, Gleichheit, Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie, freie Marktwirtschaft etc. abschaffen, denn ihr habt doch euren perfekten, heiligen Buch, dass euch bereichern wird, so wie es alle anderen islamischen Länder bereichert (hat).

Ihr habt auch nicht Atatürk verdient, denn er war einfach zu Intelligent für das türkische Volk. Ihr habt viel mehr den Imam Erdogan oder Fettullah Gülen-Hoca verdient.

xassitoni31 11.02.2008 11:31

ohhh mein gott "wir" haben es nicht
 
verdient :)))))))))))))))

das hört sich ja so an als ob der laizismus was tolles wäre :D

nicht laizistisch zu sein bedeutet auch nicht das man gleichzeitig nicht demokratisch ist :D

du verwechselst da einiges oder schmeißt alles in einen topf und versucht damit angst zu verbreiten.

"Ihr habt auch nicht Atatürk verdient, denn er war einfach zu Intelligent für das türkische Volk." hahahaaa

atatürk mag ein guter kerl gewesen sein, aber ihn gibt es seit 80 jahren nicht mehr. zu seiner zeit hat er auch viel verändert. jetzt ist erdogan der moderne atatürk und jetzt verändert er einiges in der türkei.

freu dich doch einfach mit, es ging der türkei noch nie so gut wie jetzt.

noch nie hat die türkei einen so grossen weltpolitischen einfluss.

nur weil du nicht zu den mitverdienern in der türkei gehörst heulst du rum.

ich verdiene daran das es der türkei wirtschaftlich gut geht und deshalb bin ich auch für diese regierung mit allen vor- und nachteilen :)))

garakedi 11.02.2008 14:19

Geschlagener Opa 100x zeigen und
 
Brandanschlag nur einmal erwähnen und in den Zeitungen verschweigen. Das nennt man wohl deutsche PRESSE- und MEINUNGSFREIHEIT!

xassitoni31 11.02.2008 15:51

opa war ja auch deutsch o.T.
 
ohne Text

11.02.2008 16:21

Es ist wahrscheinlich einfacher eine
 
Vase davon zu überzeugen als dich, dass die Trennung von Religion und Staat zu den grundlegenden, essentiellen Prinzipien der Demokratie gehört. ;)))))
Das einzige Land in der islamischen Welt, in dem eine Art Demokratie besteht, ist die Türkei und bezeichnenderweise ist es das einzige muslimische Land, dass die Trennung von Religion Staat formaljuristisch anerkannt hat.


Weltpolitisches Einfluss ??? ;)))) Ich hab eher die Befürchtung, dass die Kundenstämme in Nord-Irak im Moment mehr Einfluss haben als die Türkei. ;) Vielleicht meinst du auch mit weltpolitischen Einfluss, dass Präsident Gül einen international verachteten Präsident von Sudan Hasan Ahmet El Beþir eingeladen hat um die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu fördern.
;)))))))

Mit wirtschaftlichen Wachstum meinst wohl du die ausländischen Investoren, die zu ca. 70% der türkischen Börse besitzen und wenn die in Zukunft irgendwann zu 90% der börsennotierte Firmen besitzen, dann bezeichnen wir das auch natürlich Wachstum. ;)

Tut mir leid, aber ich kann mir einfach keinen dümmeren Politiker als Erdogan vorstellen, der vehement versucht den Türban oder den Kopftuch als Symbol der Freiheit und Demokratie zu verkaufen. ;) In diesem Verhältnis muss man Atatürk wirklich als Genie bezeichnen, der hat wenigstens das Kalifat abgeschafft, dass Frauenwahlrecht einführt, das Koran orientierte Rechtsprechung durch das Schweizer Zivilrecht ersetzt, die islamische Zeitrechnung durch den Gregorianischen Kalender ersetzt, das moderne Erbschaftsrecht und Familienrecht des Schweizerische Zivilgesetzbuch und das deutsche Handelsrecht und das italienische Strafrecht übernommen, die arabische Schrift durch das lateinische Alphabet ersetzt etc..

zamiramiss 11.02.2008 16:43

hier was zum totlachen
 
Der Bundeshaushalt - Eichels Bestätigung

"Anläßlich der Verleihung des Wolfram-Engel-Preises am 29.11.1999 an Philipp Schuller und Peer Ederer für ihre Bilanz der Deutschland AG stellten die beiden Autoren anhand ihrer Berechnungen die Aussage in den Mittelpunkt ihres Vortrags":

Deutschland wird im Jahr 2015 zahlungs- und politikunfähig, weil sich dann die Verschuldung auf knapp 10 Billionen DM erhöht hat.

Eine vernichtende Analyse, die so noch nicht in der Öffentlichkeit wahrgenommen wurde. Und während so mancher im publikum nachdachte, ob die beiden jungen Wirtschaftler nicht überzogen hätten, bestätigte Bundesfinanzminister Hans Eichel in seiner Laudatio diese Zahlen. In einem Anflug von Ehrlichkeit meinte er: Die SPD sei so tief im Keller, daß sie es sich leisten könne, die Wahrheit zu sagen.
Ja, Deutschland werde politikunfähig, wenn wir so weitermachen, räumte Eichel ein...... Er sieht den drohenden Crash, und der kommt nicht erst in der Generation der Urenkel, sondern übermorgen, irgendwann zwischen 2010 und 2015."

Zitat aus Günter Ederer: "Die Sehrnsucht nach einer verlogenen Welt - Unsere Angst vor Freiheit, Markt und Eigenverantwortung", Verlag C. Bertelsmann 2000.

xassitoni31 11.02.2008 16:46

wieder der gleiche müll
 
prinzipien der demokratie :))))))
hab noch nie davon gelesen das die trennung von religion uns staat zu den grundlegenden prinzipien der demokratie gehört :D

weltpolitisches einfluss: JA, mehr als bis dato ;)))))

mit wirtschaftlichen wachstum meine ich auch die ausländischen investoren.
von mir aus können die in zukunft auch 90% der börsennotierte firmen besitzen. parasi olan düdügü calarmis.
varsa paran sende bir pay al kendine.

ist in allen anderen ländern nicht anders :D

und wenn du gut aufgepasst hast erkennst du auch das du dir widersprichst :D

soviel ausländisches geld in der türkei. alle heulen die türkei würde schleichend islamisiert. und in der türkei wird es den bach runtergehen.
IHR KÖNNT WEITERHEULEN!!!!!
die ausländer sehen das potential und investieren :)))))) ich investiere auch :))))))

jetzt erklär mir mal wieso milliarden in die türkei gepumpt werden wenn die türkei doch so labil ist :)))))))))))

siz aglamaya devam edin, siz milleti korkutmaya devam edin.
zaten laik ve kemalist olanlar son iki yildir kendilerini korkutarak borsalardan ciktilar.

onlarin yerine politikaya ve vatanina güvenenler borsaya paralarini yatirdilar.

eigentlich tun mir die leute ja einfach nur leid. die haben auch noch sooo viel geld verloren. was sollen sie anderes tun ausser rumflämmen.

also mach weiter so

darkmanii 11.02.2008 17:33

o.T.
 
Verschweigen kann man diese ganzen Hetzkampagnen nicht gerade nennen. Ganz im Gegenteil, es werden Wörter verdreht, Sätze aus der Zusammenhang gerissen sodass ganz andere Deutungen entstehen oder einfach mal was hinzugedichtet. SO arbeitet die (deutsche) Presse. Das Mob will es so, also bekommt das Mob es auch so vorserviert.

11.02.2008 18:28

;), du produzierst radioaktiven Müll,
 
und bis jetzt hab ich NUR versucht dein AKP-Müll zu recyclen, aber das geht nicht mehr. ;)

Jede Diskussion mit dir ist überflüssig.

xassitoni31 11.02.2008 19:18

neid muss man sich erabeiten ;) o.T.
 
ohne Text

xassitoni31 11.02.2008 19:20

anstatt blöd zu antworten hättest du
 
lieber argumentieren sollen.

naja dann recycle du mal weiter

xassitoni31 11.02.2008 19:21

wenn man keine antworten mehr hat
 
sollte man lieber schweigen :))))))))

11.02.2008 20:34

Ach, du brauchst doch keine Antworten,
 
denn du weißt doch schon alles. ;) Mal abgesehen davon, stehen doch alle Antworten im Koran, kannst dort mal dein Glück versuchen oder einfach die AKP fragen. ;)

xassitoni31 11.02.2008 21:09

das häufige wiederholen bringt doch
 
nichts, sonst würd ich mich auch permanent wiederholen.

ich kanns ja mal versuchen :)))

deniz ist ein dumm schwätzer*
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na hat es geklappt?????

xassitoni31 11.02.2008 21:11

joooaaaa besser so als wieder ohne
 
argument dazu stehen.

naja strategisch die beste möglichkeit um dich jetzt rauszureden.

machst du das immer so im leben?

das wird dich aber nicht weit bringen.

aysenisahoca 12.02.2008 03:16

opa wurde geschlagen
 
das andere steht noch nicht fest.
ein mensch mit gesundem verstand reisst den mund nach der aufklärung auf.
wenn es sich offiziell als anschlag herausstellt, dann wird es die dementsprechenden reaktionen geben.
ich will es schon fast wagen zu sagen, daß die tr medien und leute unverschämter und arglistiger sind als die täter, falls es ein anschlag war.
das ist nix außer eine volkshetzerei.

xassitoni31 12.02.2008 10:06

jetzt hast du es kapiert
 
wie blöd doch deine wiederholungen sind :)))

xassitoni31 12.02.2008 10:16

das stimmt schon
 
aber wer sich an solingen erinnern kann geht davon aus das der staat natürlich wieder versuchen wird die sache totzuschweigen.

in solingen wurde einige tage lang gesagt das es ein unfall war, irgendwann wurde der druck so gross das sie die brandstiftung zugegeben haben und gleichzeitig einige nazis weggesperrt haben. 2 von den mutmasslichen tätern behaupten heute noch das sie es nicht waren. soviel zum vertrauen in den deutschen staat und der deutschen polizei

12.02.2008 14:28

wen wunderts noch??
 
Liebe leute ich verstehe euch nicht, ihr wundert euch als ihr von der deutschen gesellschaft noch etwas erwarten würdet:
Habt ihr euch gefragt, wie es herauskam, dass es sich bei den dort wohnenden personen und ausländer(türken) handelt? Zunächst nicht über die deutschen medien!! Die erwähnen doch die nationalität nur dann, wenn es um diffamieren geht und nicht es sich um opfer handelt. Charakteristisch hierfür sind doch die worte des Kurt Beck (wars glaube ich): Die Umstände des Brandes sind nicht bekannt, aber ein rassistischer Angriff wird ausgeschlossen!

12.02.2008 15:52

Opa yi döven bir de Yunan vardi dimi
 
Iste avrupanin cifte standardi. O yasliya saldiran sade bir türk genci degildi. Orda birde Yunan genci var. Tüm medya hep türklere yüklendi ama yunan genci sessizce ortada kayboldu. Günlerce yazdilar cizdilar. Beckstein, Beck Koch diger sözde demokrat CDU/CSU lular onlarin sirtinda tüm kinlerini döktüler. Simdi gelde avrupanin adaletine güven. Avrupanin adaleti sadece hristiyanlar icindir.

xassitoni31 12.02.2008 16:26

ja da war auch noch ein grieche
 
und der grieche war derjenige der den mann mit beschuhtem fuss mehrmals ins gesicht getreten hat. der türke hat ihm fausthiebe verpasst.

eigentlich ist das eine schlimme tat, welche ich verurteile. unter normalen umständen hätten die auch nicht soviel wind drum gemacht. aber der liebe herr koch wollte sich die braunen stimmen sichern :)))

wahlkampfpolitik halt. und da passt ein eu-bürger net rein. deswegen wurd auch nur noch über den türken gesprochen.

soviel zur akzeptanz in deutschland.

in deutschland gab es schon immer eine antimoslemische haltung und nach dem 11. september hat sich das noch weiter verstärkt.

als ausländer gelten hierzulande moslemische herkunftsländer (araber, marokkaner, tunesier und türken). aber us-bürger englender dänen norweger griechen franzosen belgier österreicher werden nicht als ausländer angesehen.

das ist ja sogar uns ins blut übergegangen. immer wenn ich das wort ausländer höre denke ich gleich an türken :))))

bizi de alistirdilar artik ve kendimizi yabanci olarak hissetmemizi saglamaya calisiyorlar.

aber wir sind deutsch-türken deutschland ist auch unsere heimat. und wir werden alles tun damit wir hier einiges wieder geradebiegen :))

noch gibt es 3 mio. türken, in 20 jahren gibt es 5mio und mehr. die deutsche bevölkerung nimmt ab. also leute geht zur schule danach zur uni. besetzt später spitzenpositionen. dann werden wir auch in deutschland mitlenken können.

bountyy 12.02.2008 17:07

Weiterentwicklung im Kopf nicht auf ihm!
 
&gt&gt&gtdie armee sollte nicht mehr so großen einfluss auf die politik haben. es sind ja die ersten grundsteine gelegt worden.
Solange es Typen wie Dich gibt, bin ich froh, dass es die Armee gibt.

&gt&gt&gt&gt laizismus in einem staat wo 98% moslems sind muss auch nicht mehr sein
was heisst das? „muss auch nicht mehr sein“ ?! Bist Du für das islamische Recht? Also die Scharia?


&gt&gt&gt&gt und atatürk ist geschichte, die gegenwart sind wir
wer sind wir denn ? Eine handvoll Deutschtürken, die nicht einmal richtig türkisch sprechen können und das Leben in der Türkeinur aus der Ferne beobachten und von verwandten nur die schlechten Seiten tagtäglich hören, damit sie ein Paar Euros zugeschickt bekommen?!

mich wundert es das es hier sooooviele gibt die immer noch vernarrt an diesen werten festhalten. es fehlt mir die weiterentwicklung.
&gt&gt&gt Weiterentwicklung und Islam?! Aha, und das Vorbild ist Iran oder Afghanistan, nicht wahr?
Ich sehe keine Weiterentwicklung, wenn meine Schwester ein Kopftuch tragen müsste, weil wir Männer es nicht in den Griff kriegen keinen hoch zu kriegen, wenn wir Haare auf dem Kopf sehen – nebenbei bemerkt finde ich die Perücken noch eckelhafter- habt Ihr so was mal live von der Nähe gesehen? Diese teilweise verfilzten, dreckigen Perücken …
Wie dem auch sei, eine Weiterentwicklung geschieht im Kopf und nicht auf dem Kopf!

&gt&gt&gt&gtsind die meisten türken wirklich so blöd wie immer behauptet wird?

Vielleicht sind die meisten Türken blöd, das liegt ganz im Auge des Betrachters, Du auf jeden fall nimmst Dir den Mund randvoll!

bountyy 12.02.2008 17:33

Cahilin yaninda kitap gibi sessiz ol
 
sagte einst Mevlana ...aber bei diesen Beiträgen platzt mir der Kragen!

Typen wie Assi hätten mit zwei Pässen auf die Welt kommen müssen : ein Türkischer und einer aus einer Besatzungmacht, am besten der Englischen!


Man man man, wann werden es diese Leute kapieren, dass die Türkei Dank Atatürk kein besetztes Land geworden ist.
Seine Vorbilder: die rechtgeleiteten Kalifen/ Moslems, in diesem Fall die Sultane,die auch das Land damals verkauft hatten – wenn wir heute kein Land wie Algerien, Ägypten oder Indien sind, dann haben wir das nur einem Volk zu verdanken, die sich nicht dem Willen des letzten Sultans gebeugt haben, sondern rebelliert haben. Der Sultan und seine Familie sind ins Exil abgehauen, das war auch so geplant, wenn Atatürk nicht mit dem Volk das Land befreit hätte.

Heute sieht es nicht anders aus … 70% des Landes sind, wie Du schon sagtest, in den Händen von Ausländern.
Erdogan hat eine Freikarte für sich und seine Familie jederzeit in die USA ein-und ausreisen zu können – seine Nachfahren haben bereits jetzt einen US Amerikanischen Ausweis.
Mir tut das Volk Leid, denn wo gab es denn eine Großmacht, in der so viele ethnische Minderheiten friedlich Zusammenleben konnten wie im Osmanischen Reich?!

12.02.2008 18:49

Eigentlich ist die Türkei mit ihrer sehr
 
starken wirtschaftlichen Abhängigkeiten eine Neokolonie des Auslandes. Die ausländischen Investoren interessieren sich hauptsächlich für Banken, Versicherungen etc, also weitgehend Investitionen in den Finanzsektor. Diese Art von Investitionen nützen dem Volk gar nichts. Der weltweite Kapitalüberschuss und die Schnäppchen-Preise in der Türkei sind die Hauptgründe für die ausländischen Investitionen, doch nach der Asienkrise, Hedgefonds, spekulative Investitionen etc., sollte man doch eigentlich in der Lage zu sein zu erkennen, dass bei einer kleinen politischen Instabilität bzw. Krise, die ausländischen Investoren sehr schnell ihr Geld außer Lande schaffen und damit die türkische Wirtschaft völlig demolieren würden.

Es gibt zwei Interessante Bücher, die versuchen die Ursachen für Wohlstand und Armut der Nationen zu erklären. Das Buch "Arm und Reich" von Jared Diamond führt die klimatischen und geographischen Besonderheiten für die Verteilung von Armut und Reichtum. Seine Argumentation ist schlüssig, jedoch gibt es keine Erklärung darüber, warum es selbst in der modernen Welt so viel wirtschaftliche Ungleichheit herrscht. Das andere Buch
"Wohlstand und Armut der Nationen" stützt seine Hauptthese auf die Kultur und den Menschen, dass die Verteilung von Armut und Wohlstand bestimmen soll. So schreibt er:
"Optimistische, hart arbeitende Länder werden immer einen Vorsprung haben, dabei sind es die Qualitäten ihrer Individuen, die den Ausschlag geben. Wenn genügend Individuen auf dieselbe Weise denken und handeln, ist das Ergebnis eine Kultur. Kultur ist das entscheidende Kriterium, ob eine Nation wohlhabend oder arm ist, Erfolg hat oder scheitert. Auf das Individuum übertragen ist "Kultur" gleichbedeutend mit Charakter - Ehrlichkeit, Beharrlichkeit, Fleiß, Vision, Lernbereitschaft, die Betonung von Resultaten."

Erst gestern hab ich in den Nachrichten gesehen, dass ein Minister der AKP aufgefordert hat zwischen Schmiergeld und Trinkgeld zu unterscheiden. Was soll ich noch dazu sagen oder schreiben ?? Ich bin einfach baff! ;) Kulturelle Rückständigkeit !!!

aysenisahoca 12.02.2008 20:54

ich sage nicht blind vertrauen
 
ich hab auch sehr stark das gefühl, dass es ein anschlag gewesen ist.nur aber bitte keine niveaulose hetze; geduldig abwarten, egal was es sein mag, ohne fakten ist es in allen fällen eine verleumdung

lala1 13.02.2008 08:19

Jaaaa, die bösen Deutschen !
 
Wo sind die Steine?

Mir ist es auch aufgefallen, dass über den Brand mit 9 Todesopfern sehr "trocken" berichtet wurde, vorallem der Zusatz, dass es sich um Türken handelt kam ziemlich zuletzt.

Natürlich wird mehr über einen Landsmann berichtet als einen Nicht-Deutschen!

Aber seien wir doch mal ehrlich, wir Türken sind ganz und gar keine Unschuldslämmer, wir verbrennen nicht nur Ausländer sondern auch Denker und Aleviten :

:::::::::::: SIVAS ::::::::::::::::
:::::::::::: Çorum ::::::::::::::::
:::::::::::: Maraþ ::::::::::::::::
:::::::::::: Gazi :::::::::::::::::
:::::::::::: istanbul :::::::::::::
:::::::::::: Malatya :::::::::::::

daha sayimmi?

Cuvaldizi kendimizede batirmasini bilmeliyiz ama onu bile beceremiyoruz maalesef

xassitoni31 13.02.2008 09:54

und das ist auch gut so
 
genauso wie ausländische investoren sich auf die türkischen banken stürzen kannst du es doch auch machen :))))

was ist daran schlimm wenn ausländische unternehmen sich an türkischen unternehmen beteiligen??? kannst du doch genauso machen :D

das alles bringt der türkei und den türkischen unternehmen liquide mittel mit denen sie arbeiten kann.

in mein unternehmen wird sich auch dieses jahr ein dänisches unternehmen beteiligen. sollte ich es nicht zulassen??? wieso eigentlich???
bietet mir eine türkische firma oder ein türke mehr???

genauso ist es bei den banken auch. parayi veren düdügü calarmis. bunu hic unutma.

nach deiner denke wirst du es im leben sowieso nicht weit bringen. irgendwann merkst du das du verschrumpelte 60 bist und immer noch am meckern bist. und wenn du dir dann dein leben betrachtest wirst du merken das du deine beste zeit mit meckern verbracht hast. also änder was sonst ist dein leben hin :))))


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