Sehe ich nicht ganz so....
 

... die erste Generation war nun mal kein Haufen von Akademikern. Sie haben nie die schulischen und finanziellen Möglichkeiten gehabt in der TR gehabt, die der 3.ten Generation zu Verfügung stehen.
Traurig ist es, wenn Jugendliche der 3.ten Generation kaum in der Lage sind zwei vernünftige Sätze Deutsch sprechen geschweige denn zu Papier zu bringen.
Viele können aber leider nichts dafür, dass sie vor der Bildung abgeschottet werden, soziale Probleme sind immer noch ein immanent bei der Ausgrenzung der Jugendlich vor Bildungsmöglichkeiten.
Zu Deinem Argument mit Kurden oder Armenieren kann ich nur sagen, dass es genau so viele erfolgreiche türkische Unternehmer gibt.

die ganze moderne Welt lebt auf Kredit
 

ist doch wahrlich nichst neues, wenn man ins Detail geht...aber das mit Tupperware ist schon lustig, für solch einen Schrott Geld auszugeben..


ich hasse TUPPERWARE bähhh


es gibt nichts ästethisches, gesündes wie Glas & Porzellan !

sehr krass formuliert
 

Hallo Naschkatze,

Findest du deine Meinung nicht ein bisschen zu krass formuliert. Du musst doch mal so überlegen, unsere Eltern und Großeltern kamen vor über 40 Jahren hierher nach Deutschland um richtig fett kohle zu verdienen. Sie kamen auch mit dem Gedanken hierher das sie hier nur für eine kurze zeit in Deutschland bleiben. Nun ja aus den 3-5 Jahren wurden 10-15 Jahre und aus den wiederum 20-30 Jahre. In der Zwischenzeit kamen auch die zweite bzw. die dritte Generation zur welt.

Die Deutschen haben auch so gedacht, das die Gastarbeiter von der Bühne schnell verschwinden aber falsch gedacht. Ich meine hätten die Deutschen damals eine bessere Umgebung zur Förderung der deutschen Sprache gemacht, dann hätten wir diese Probleme wahrscheinlich(die Betonung liegt auf wahrscheinlich) nicht.

Du musst auch so sehen das die Mehrzahl der Türken aus den ländlichen Regionen(köyler)kamen. Damals war der Bildungsstand der Türken in diesen Regionen nicht so hoch, viele von denen haben gerade mal die Grundschule beendet oder sind sogar Analphabeten, was willst du jetzt von denen erwarten? Wie sollen sie ihre Kinder in den schulen fördern? Ich schreibe das aus eigener Erfahrung.

Deine Behauptung das die 1. Generation strohdumm wäre, ist so was von billig. Die 1.Generation mussten sehr viel Opferbereitschaft hierher bringen. Sie mussten zu erst ihr Heimweh überwinden in einem fremden Land mit christlicher Kultur, das war schon schwer, sie mussten die widerlichsten arbeiten erledigen, dafür waren sich die Deutschen zu schade . Die Deutsch-Türken die hier leben zahlen ihre Steuer, tragen für das Bruttoinlandsprodukt bei. Es gibt 70.000 türkischstämmige Unternehmen in Deutschland. Es gibt 30.000 türkische Akademiker an den deutschen Unis/FHs Tendenz steigend. Ich meine wir haben hier in Deutschland schon was erreicht

1. Generation und die Nebenwirkungen..
 

DIe Mama´s Papa´s und bei vielen auch die Oma´s Opa´s wussten es nicht besser LEIDER!!
Viele waren sich nicht bewusst was es für deren Kinder hiess.. Viele haben Jahrzenhte das geld gehortet damit es in der Heimat doch bequem wird.. Viele meinten ja 2-3 Jahre und zurück in die Heimat.. Doch dann folgten die Familien, neue wurden gegründet. Doch nix hatte sich an der Denkweise geändert, die Sie ja damals dazu auch erwog, nach Deutschland zu kommen um hier Ihr Brot zu verdienen!
Die Kinder wurden vernachlässigt!! Sich selbst überlassen ... Traditionen versuchte man ja weiter zu leben in dem hier möglichen Umfang doch alles andere blieb auf der STRECKE !!
DOch nun ein knappes halbes Jahrhundert später war das Erwachen FATAL für viele sehr Schmerzvoll....

Der eine Satz gefiel mir in deinem Beitrag Modernität ist wirklich meiner Meinung nach ebenso das WEITER ENTWICKELN...

Wir die 2-3 Generation sollten für Unsere ZUKUNFT Leben die auch REALISIERBAR ist....

hmm...
 

also, was das strohdumm anbelangt, habe ich nicht damit ihre schulische Bildung gemeint, sondern die Tatsache, dass sie nicht bereit waren und einige immer noch nicht soweit sind sich weiter zu entwickeln. Ich beziehe mich auf ihre denkweise!!!Nicht auf ihre Intelligenz!


Und was die Unternehmen anbelangt, dass es die gibt, weiß ich selbst.

Es war nur eine Anspielung darauf, wie viele Türken in meiner Umgebung auf diese Menschen aufgrund ihrer Nationalität reagieren. Getreu nach dem Motto: Kurden = Bergtürken können eh nichts! Doch diese Menschen stellen auch einiges auf die Beine. Damit wollte ich nur aufzeigen, statt das die Türken mit Steinen werfen, sie sich erst mal selbstkritisch betrachten sollten!

Meine eigenen Eltern sind der deutschen Sprache nicht mächtig haben gerade mal die Grundschule in der Türkei besucht und denoch haben sie mich in allem tatkräftig unterstützt oder hilfe gesucht, wenn sie mir nicht helfen konnten. Es ist eher billig, damit zu agumentieren, dass die Eltern die Sprache nicht beherrschen könnten. Man muss die Sprache nicht beherrschen, um seine Kinder zu unterstützen! Meine Großeltern und Eltern sind der beste Beweis dafür

Meine eigene Tante beherrscht die deutsche Sprache in Wort und Schrift und ist nicht in der Lage ihre Kinder zu unterstützen geschweige den zu fordern oder zu fördern!

Es kommt immer auf den Menschen selbst an und nicht auf die Umstände.

Die Umstände können zwar als Grund benutzt werden, aber sie stellen keine Hindernisse dar!

stimmt.......
 

auch schon vor 25 jahren gab es genügend angebote um hier in deutschland deutsch zu lernen, nur nahm davon keiner gebrauch....
auch die deutschen waren meistens arbeiter, nicht hoch gebildet und trotzdem hiess es bei denen immer, kinder lernt was, macht euer abitur damit ihr nicht auf fabrik landet so wie eure eltern,
auch die deutschen eltern konnten nicht grossartig bei den hausaufgaben helfen, nur sie achteten drauf dass sie auch gemacht wurden....
egal was und wie auch immer, man kann die ältere türk, generation noch verstehen, aber die jung verh. türk heutzutage sind noch lange nicht so modern eingestellt wie die türken in der türkei selber.
das leben hier ist hängengeblieben hier...nichts entwickelt sich...man hält an alten traditionen fest....

Nun ja..
 

Erstmals danke ich dir für deinen Beitrag, in manchen Dinge mögest du ja recht haben. Aber du darfst die Schuld nicht nur auf unsere Landsleute schieben. Die Deutschen sind auch Schuld an dieser miesere, sie hätten in den 60er eine bessere umgebung für die damaligen gastarbeiter gestalten müssen. d.h. Sprachkurse, Förderkurse etc.
Wie in meinem vorigen Beitrag erwähnt, haben die deutschen damals gedacht das die gastarbeiter nur für einen kurzen Zeitraum hier bleiben, deswegen haben Sie an so was nicht gedacht.
In der Hinsicht haben die echt verschlafen.
Jetzt bringe mal einen 50-60 jährige(n), der/die nur eine grundschulabschluss hat die deutsche sprache bei. Es ist zwar nicht unmöglich aber sehr schwer.
Unserer älteren herren und damen hätten sich schon mühe geben können um die sprache zu lernen,stimmt schon aber mit einer besseren umgebung wäre es denen viel leichter gefallen.

zum teil hast du recht
 

aber man kann doch nicht ständig mit der mangelnden Bildung agumentieren!
Mit der Aussage strohdumm, habe ich weder die Bildung noch deren Intelligenz bezweifelt, sondern eher die Unfähigkeit die denkweise zu ändern. Jeder Mensch bildet sich eine Meinung zu jedem Thema, der eine kann aufgrund seiner Bildung zu einem Thema mehr beitragen als jemand der kaum Bildung besitzt. Aber Tatsache ist doch die, dass man miteinander kommuniziert und dadurch auch Unwissenheit wett macht, oder irre ich mich da?

Ich kenne einige Menschen, die zwar das nötige Wissen haben und dennoch an der denkweise vor 30 Jahren hängen! Also was hat das mit Bildung zu tun?

Meine Mutter kann kaum deutsch, aber kann sich soweit gut verständigen und setzt heute noch alles daran, dass wir im leben etwas erreichen. Sie unterstützt uns, auch wenn sie uns mit schulischen Kenntnissen nicht helfen kann, da bei ihr in diesem Punkt mangel herrscht. Bildung ist kein Argument!!!

Nicht die mangelnde Bildung macht diese Menschen strohdumm, sondern ihre Uneinsichtigkeit!

Was das Beispiel mit den Kurden und Arameern betrifft, da wollte ich nur die Einstellung einiger Türken aufzeigen! Die meisten halten diese Menschen aufgrund ihrer Nationalität und der Konflikte, die wir untereinander haben für minderbemittelte Menschen, doch leisten diese Menschen eine ganze Menge, auf der Grundlage das sie einsichtiger sind.

Das es türkische Unternehmen gibt, ist mir also durchaus bewußt!

bessere umgebung?
 

deutschland war doch selbst in der Aufbauphase nach dem Krieg, wie hätte das funktionieren sollen?

Arameer & Kurden
 

das ist nur ein beispiel über die denkweise der türken, die diese Menschen als minderbemittelt betrachten und am selbst kein deut besser sind!

In dem Punkt haben die Türken meist kein unterschies zu den Deutschen! Vorurteile nur um die eigene Unzulänglichkeit zukaschieren!

Wunderland Deutschland 60er
 

Das Land hat in den 60er regelrechtig geboomt.
Ich sage da nur VW Käfer.
Deswegen haben Sie doch die Gastarbeiter geholt, weil es an Arbeitern in den Fabriken, Kohlekraftwerken gefehlt hatten. (Arbeitnehmermangel)
Deutschland ging es damals verdammt gut.
Sie hatten die Mittel dazu gehabt um diese besser umgebung zu gestalten.
Die Aufbauphase war in den fünzigern

Wunderland?
 

naja wohl kaum ;)

wenn wir mit gegenseitigen schuldzuweisungen anfangen, bleiben wir auf der Strecke!!!
Warum?
Weil jetzt die Gegebenheiten,die vor 30-40 Jahren nicht vorhanden gewesen sind, vorhanden sind und keiner sie nutzt! bzw. der größte Teil nicht nutzt!!!
Schau dir die Jugendlichen einmal an!
Wenn man mit ihnen spricht, kommen die mit dem Argument, dass die Deutschen ihnen keine Chancen bieten würden und das alles eh keinen Sinn hätte! Die haben sich selbst aufgegeben und geben anderen die Schuld und was machen die werten Eltern? Nichts!!! und das ist das fatale!!!!!!!! Weil sie nicht registrieren oder registrieren wollen, dass sich die Zeiten geändert haben. Deutschland ist nicht mehr das Land vor 30-40 Jahren und das sehen die älteren Generationen nicht und so wird es an die jüngere weitergegeben! Ist das richtig????

...
 

Also du hättest meine überschrift genauer lesen müssen, da steht wunderland in den 60er:)
Ich weiß es selber das es heute nicht mehr der Fall ist.
Liebe Naschkatze du darfst auch alles nicht so schwarz sehen.
Ich perönlich war früher in einem Bildungsverein tätig, ich gab damals immer nachhilfeunterricht(mathe, deutsch) nicht nur an meinen landsleute sondern auch an anderen ausländer sogar an deutsche. Die Eltern der schüler sind wohl interressiert an die bildung ihrer Kinder. Und ich habe immer mein bestes gegeben mein Wissen den Kindern so gut wie möglich rüberzu bringen.Viele Grundschüler die ich damals unterrichtet habe, gehen jetzt entweder auf die realschule oder ins Gymnasium.
Okay es gab auch einige da wo es nicht gereicht hatte in diesen o.g. Schulen zu gehen.
Man sollte auch wirklich nicht alles verallgemeinern.
Bevor man urteilen sollte, sollte man lieber handeln;-)das habe ich damals gemacht, ich würde es immer noch machen, aber ich bin in der heißen Phase meines Studiums.

;)
 

ich habe es gelesen!

Verallgemeinert habe ich nichts, sondern explizit von jenen gesprochen, die die fehler machen! Eine Medalie hat zwei seiten, es gibt solche und solche schon klar, aber wir müssen auch handeln, um die jenigen zu bekehren, die sich selbst und ihren Kindern im Weg stehen...
Nicht mehr und nicht weniger!

Viel Glück im Studium

Vielen Dank auch.. o.T.
 

ohne Text

hmmmmmmm
 

hhhhhhhh

zweideutig...
 

das wir lieben tr´s keine läden besitzen liegt nicht an der modernität sondern "FESTATLIGIMIZ".... aber der rest vom text ist ganz meine meinung...

mein vater...
 

manchmal versteh ich uns nicht... kendimizi nasil bu kadar assagliyabiliyoruz...? mein vater war ganz anders.. er hat zu der generation gehört die hier als zurück geblieben bezeichnet wird.. aber er war ein perfekter vater.. hat mir nur wichtige grenzen gesetzt .. er hat zugeschaut wenn ich ein fehler gemacht habe .. und anschliesend hat er gesagt "cik bakalim kizim icinden... "

ist das modern? ist das abnormal für diese geration? haben wir jugendlichen diese modernität überhaupt verdient..

bazen kendim icin.. "ich gehöre eingesperrt" dedigim oldu.. yani ben bu kadar özgürlügü zamaninda hak etmedim.. ve cogumuz hak etmez.. cünki azip cosan bir topluluguz...

irgentwie haben sie das schon richtig gemacht unsere vorfahren.. ama ein teil hat das übertrieben...

das betirfft alle unterdrückten ...
 

sperre mal einen Stier für einen Monat in einem dunklem Raum ein und danach käßt ihn raus und was glaubst du was er macht..?? so ähnlich funktionieren die brutalen Stierkämpfe in Spanien, abscheulich !!

..wenn man in der Enge (geschlossenen Raum..)lebt, und dann plötzlich sich alle Türen öffnen, ist es schwierig sich für die Richtung zu entscheiden, man möchte am liebsten durch alle Türen gehen...so verlief auch die Liberalisierungswelle in der Özal-Amtszeit in der Türkei, plötzlich schossen private TV-Sender wie Pilze aus dem Boden und jeder Gemeine wollte an dieser Privatiserung- und Liberalisierungspolitik den bestmöglichsten Gewinn rausschlagen..

also es ist ein natürlicher Prozeß
 

...andere Länder haben was die Moderne betrifft einen langen Weg über Liberalisierung und Aufklärung hinter sich, und die Grundlage wie eine Bürgerschicht in den Städten war anfang des 16. Jahrhundert ausschalgegebend für den Beginn der bürgerlichen Freiheiten, Frauenbewegung ect.. alles was der Orient in seinen Breiten einfach verschalfen hat :) da konnte auch die Tanzimat-Periode im Osmanischen Reich (staatliche/gesellschaftliche Neuordnung) nicht viel ausrichten..

Deutschlandtürken und "Gösteris"
 

Ich habe nie verstanden, warum wir in unserem eigenen Heimatland nicht gemocht werden, bis ich hierhin gezogen bin und unsere Deutschlandtürken aus einer anderen Perspektive betrachten konnte.

Apropo Kredit, jeder der in Deutschland lebt, weiss, wie hart es ist Geld zu verdienen, warum in Gottes Namen wird dann im Urlaub so getan, als ob einem alles in den Schoss gelegt wird??? Minderwertigkeitskomplexe?!

Die Mehrheit unserer Türken aus Deutschland kommen hier an mit dicken Autos (auf Kredit), dickem Portmonaie (auch Kredit?!) und hauen hier voll auf die Kacke, erzaehlen, dass in Deutschland ja sowieso alles besser ist usw. und so fort...folglich werden sie dann voll über den Tisch gezogen. Dazu kann ich heute nur sagen, SELBST SCHULD!
Nicht das uns das nicht auch passiert ist, mit dem über den Tisch ziehen, ehem!)

Die Menschen in der Türkei denken natürlich, dass Deutschland das Schlaraffenland schlechthin ist. Logisch, das alle dahin wollen, schlimmer noch ist der aufkommende Neid in den Menschen...

Muss das denn sein?!

mach mal halblan bitte..
 

Bin ganz offen und ehrlich..
Bist du eine Kurdin?? denn du verteidigst hier die Kurden und machst dabei die Türken von der 1. bis heutigen Generation total schlecht..
Dass die Türken die Kurden oder Arameer nicht mögen ist auch grad andersrum. Das ist auch überall so.. Dünyanin dört biryaninda ve her millette bu gibi horgörmeler vardir..
Das weiß inzwischen jeder.. Du nicht????!!!

Zur Modernität der Generationen..
Es gibt solche und solche. Viele von der 1. Generation konnten sich weiterbilden. Das waren Diejenigen, die sich angestrengt haben. Das gleiche gilt auch für Heute.. Es gibt heute viele Jugendliche, die den Tag in der Fabrik verbringen. Diese sind diejenigen, die faul waren und sich kaum Gedanken über die Zukunft gemacht haben.
Genauso viele aber arbeiten in Büros mit ihren Anzügen und haben eine höhere Stellung..

Aileler ellerinden geleni yapiyorlar evlatlari icin. biryere ulassinlar diye.Tja.. Die manchen nehmens an die manchen nicht.

Also güzelim.. dass die heutige Generation "modern" oder "unmodern" lebt oder denkt liegt leider nicht an der alten Generation sondern am Menschen selbst...

NACH SOVIEL SELBSTKRITIK...
 

WÄRE ES AN DER ZEIT, DASS DU ENDLICH MAL NACH BESSERUNG STREBST STATT DEINEN VATER ZU LOBEN...ER HAT SEINE AUFGABE GETAN, SEHR GUT SOGAR...UND WANN FÄNGST DU ENDLICH DAMIT AN???

typisch türkisch
 

Ich habe keine Partei für Kurden ergriffen oder sie besser dargestellt, jetzt hol bloß nicht den Nationalisten aus dir raus!!!!!

Ich habe von Türken gesprochen, die vor anderer Leute Türen kehren, statt vor der eigenen, aber das war wohl zu hoch für dich!!!
Sie reden schlecht über diese Menschen aus purem Neid... Mir ging es bei diesem Satz lediglich darum!!!

Bist du Kurdin??? Was für eine orginelle Frage!!!!

Ich bin durch und durch TÜRKE!!!!!!!!!!

war wohl zu früh am morgen was??? o.T.
 

ohne Text

:)
 

Ach ich will doch gar nicht mit Dir diskutieren.

Und wenn überhaupt, dann müsste ich mir mein Gehirn amputieren lassen, damit ich überhaupt mit Dir kommunizieren kann. Seninle esit olmam gerek

WO DU RECHT HAST!? *SMILE* o.T.
 

ohne Text

Blödsinn hoch zehn
 

welche "die Türken" machen das denn? kannst du mal aufhören zu pauschalisieren.Das ich und viele in meiner Umgebung z.B. es nicht machen, beweist schon dass nicht "alle Türken" so sein können.Wann kapiert mal einer dass es sowas wie "die Türken" "die deutschen","die Kurden" usw nicht gibt.Laberst hier von irgendwelchen Blödsinn als gebe es "die Türken".Geh mal nach Anatolien und rede mal mit irgendeinem einfachen Menschen ob sie irgendein Hass auf "die Kurden" "die Aleviten" "die Aramaer" oder was weiss ich noch was für "die irgendwas" empfinden.Du wirst sehen dass diese Leute, denen Ihre Birne durch diesen westlichen kram noch nicht weichgespült ist, eine ehrliche toleranz und humanismus praktizieren als diese Intellektuellen-Gelaber vom Westen, die meines Erachtens nur eine Orale-masturbation ist.Nicht als heisse Luft.Geh aufs Land rede mit den Leuten, egal Kurden,Türken,christen,muslime,aleviten,sunniten usw und du wirst überrascht sein wie offen und ohne Vorurteile der grösste Teil ist. Sowas von sich zu geben was du da machst ist einfach unverschämt und zeigt dass du Null-Ahnung von Anatolien hat.In Anatolien haben Menschen und verschiedene Kulturen,Religionen zusammen und miteinander gelebt, da haben die Vorfahren der grossen europäischen Humanisten wohl in Höhlen gelebt.

und was haben...
 

....deine eltern auf die beine gestellt? Und was hast du in deinem Leben erreicht? Verallgemeinere deine Aussagen nicht! Nicht jeder Türke, der vor 30 Jahren hergekommen ist, ist immernoch so ungebildet wie damals....aber wenn du dich ein wenig in der Soziologie auskennen würdest, würdest du vielleicht manches besser verstehen, wieso die Leute so sind wie sie sind.

ich...
 

bin vollkommen deiner Ansicht. Sehr guter Beitrag :-)

was nicht vorhanden ist kann man nicht
 

kann man nicht ampotieren lassen!!!!!!!!!!!!!!!

Im übrigen weißt du ja nicht einmal was diskutieren bedeutet! Letztendlich hast du zu erkennen gegeben, dass du ein voruteilsbeladener Mensch bist, indem du gleich davon ausgegangen bist, das ich Kurdin sei!

Was von deiner überaus durchschnittlichen Intelligenz herzeugt! Du solltest das Vakuum in deinem Kopf endlich mit Masse füllen, damit du weigstens etwas in die Birne bekommst!

Lesen bildet!!!!
 

Falls du genau liest habe ich geschrieben, die Türken, die - Betonung liegt auf: die- so etwas von diesen Menschen denken!!!

Ich habe nicht alle in einen Topf geworfen, sondern von jenen Landsleuten gesprochen, die von Kurden, Arameern und weiß ich noch welchen Nationalitäten nichts halten!!!!!

Ich bin der selben Ansicht wie du, dass wir in erster Linie Menschen sind und die Nationalität keine Rolle spielt, aber nicht jeder denkt so oder handelt dem entsprechend.
Genau diese Menschen sind gemeint. Für die zählt die Herkunft eines Menschen eher eine Rolle!!!!!

Läuft ihr alle mit Scheuklappen durch
 

die Gegend!!!!

Hört doch mal auf immer klein karriert zu denken und Dinge in meine Meinung zu interpretieren, die garnicht wahr sind.

Erweitert mal euren Horizont!!!!

Da redest du ausgerechnet von Soziologie, wobei deine Blickweite auch nur auf deine eigene Familie und Umgebung begrenzt ist, sonst würdest du und einige andere nicht dermaßen überreagieren und sich angegriffen fühlen!!!

Wenn ich verallgemeinert spreche, dann nur weil es auf jeden einzelnen von uns zu trifft!!!

Auch wenn du und deine Familie anders eingestellt sind, heißt es nicht, dass all die Menschen aus deiner Umgebung oder deinem Umfeld genauso fortschrittlich denken und für neue Dinge offen sind, mit anderen Worten modern sind!!!

Aber wer will schon mal aus sich hinaus und das mal genauer zu betrachten?? Man beschrenkt sich einfach auf die Familie, die Freunde und Bekannte und fühlt sich in einer verallgemeinerten Meinung nur deswegen betroffen, weil man nicht darüber hinaus denkt und erzählt mir etwas von Soziologie.

Verrate mir doch bitte eins, wie soll ich das den auf Personen oder Gruppen bezogen äußern?
Soll ich sagen einige Türken, oder soll ich mich auf Sunniten, Aleviten oder sonst etwas in dieser Richtung beschrenken???

DAS wäre schwachsinnig!!!

Wir sind alle betroffen, weil es uns alle etwas angeht!!!

UND ZUM HUNDERSTEN MAL: ICH HABE DIE DENKWEISE DIESER LEUTE ALS DUMM BEZEICHNET UND NICHT IHRE PERSON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

verstehe was du meinst!
 

ich hab die meisten Beiträge zu deinem beitrag gelesen und muss sagen, dass einige es ziemlich oberflächlich betrachten, weil sie sich angesprochen fühlen, wobei ich mich frage, was das wohl über sie sagt!!!

Wie dem auch sei... tatsache ist, so wie ich das zumindest verstanden habe und bitte korregiere mich, wenn ich falsch liegen sollte, dass du im Prinzip hoffst, dass sich das verrostete alte Gedankengut einiger Menschen ändert. und man aufhören sollte, die schuld bei anderen zu suchen.
-&gt da gebe ich dir vollkommen recht!

Vorallem was die modernität der türkischen familien anbelangt, hast du auch recht!

Modernität ist es nicht, wenn man seine kulturellen Sitten und Gebräuche mit Füssen tritt. Modernität hat mehr was mit Fortschritt zu tun und das in jedweliger Hinsicht!

Zu einigen Argumenten der anderen kann ich nur sagen, dass das mit den Unternehmen und Professoren, Ärzten,.... und was es als noch gibt stimmt, aber dies spricht nicht für die Allgemeinheit der türkischen Familien in Deutschland!!! WAS ist mit den Grauzonen?

Daher vermute ich das Naschkatze eher darauf angespielt hat. Man sollte nicht immer alles Schwarz und Weiß sehen! Erweitert ernsrhaft euren Horizont und denkt mal über eure eigene Familie, Freunde, Bekannte und Umfeld hinaus!
Die sind nicht alle "modern" eingestellt auch unter euren Verwandten, Freunden und Bekannten gibt es einige wenige, die sich nicht weiterentwickeln, sondern auf der Strecke bleiben. Fühlt euch doch nicht immer angegriffen!!!

Ich finde den Türken als Nation fehlt es an sich an Zusammenhalt und Zusammengehörigkeit, so dass sich gegenseitig helfen und unterstützen und irgendetwas gemeinsam zu verwirklichen eine Nebenrolle wird.
-&gt dies gilt nicht für das einzelne Individuum!

Es werden in der Türkei immer noch diese Gruppentrennungen gemacht. Alevite, Schite, Sunnite, Laz, Dogulu,...und was weiß ich noch als gemacht. Und das gibt es auch bei einigen Menschen, die hier in Deutschland leben.

Und das spricht auch nicht für Modernität!

Im übrigen Rassisten gibt es überall auch bei den Türken!

ist das dein ernst?
 

nur weil man seine Meinung äußert, was ja vollkommen in Ordnung ist, ist man doch noch lange keine Kurdin nur weil man Kritik an den Türken äußert!!!

Man kann sich unglücklich ausdrücken, aber so wie ich das verstanden habe, wollte sie nur andeuten, dass die rassistischen Türken es nicht riechen können, wenn Menschen zweiter Klasse -deren denkweise, NICHT meine- sich etwas aufbauen, was sie zu meist nicht selbst gebacken bekommen!!!!

Also komm mal runter von deinem hohen Ross.
Türkei ist nicht perfekt, genauso wenig wie deren Menschen!!! und wir leben in einem demokratischem Land, also kann jeder seine Meinung äußern, auch wenn man die Türken als Türke kritiesiert...

vor lauter Bäumen seht ihr den wald nich
 

Es geht doch um "moderne" türkische Familien, oder nicht?

Generation hier Generation da. Was die erste Generation der hierlebenden Gastarbeiter anbelangt hast du vollkommen recht, aber was ist mit der zweiten? Die hatten nicht die gleichen Bedingungen, wie die erste. Nein, sie hatten mehr Möglichkeiten. Haben sie diese genutzt oder konnten sie die nutzen??
Viele fehlten im Unterricht in der Schule, weil sie ihre Eltern zum Arzt begleiten mußten, um den Dolmetscher zu machen! Standen diese Eltern, damit nicht ihren eigenen Kindern im Weg?? eigentlich schon! Aber es kommt auch auf das Individuum selbst an, was es aus dieser schwierigen Situation heraus aus sich macht! Und was vermittel die jetzt ihren Kindern ihre Kinder dazu, etwas aus sich zu machen und andere tun das, was sie von ihren eigenen Eltern gesehen und gelernt haben. Ist das Richtig?????????

Ist das modern? Nein, eher ein Zeichen, dass viele noch an sich selbst und an ihrem veralteten Gedankengut arbeiten müssen!

Findest du es so fatal, dass dies kritisiert wird?

Ich räume ein, dass einige Kinder und Jugendliche trotz elterlicher Unterstützung sich sträuben zur Schule zu gehen, geschweige den eine Ausbildung zu machen! Woher stammt diese Einstellung?
Wenn man einige dieser Jugendlichen fragt, wieso sie so denken und warum sie so handeln, hört man nur, hat doch eh alles keinen Sinn, wir haben eh keine Chance im Arbeitsmarkt, wir werden von der deutschen Gesellschaft ausgegrenzt, bla bla bla... Wer trichtert dies den Kindern ein? Wer sagt den Kindern, dass Deutsche so und so sind???? Eltern sind die größten Vorbilder ihrer Kinder!
Genauso wie deutsche Eltern den Fehler machen ihren Kindern beizubringen -aufgrund ihrer Vorurteile- das Ausländer kein guter Umgang sind. Das ist jetzt nur so verallgeminert gesprochen, dh nicht das alle so sind, ok????
Ist das modern?

Es kommt doch nicht wirklich auf die Unternehmen an, sondern eher darauf was wir aus unserer Bildung machen und wie wir sie weitergeben.

grenzen sind dazu da
 

sie zu überschreiten, denken manche und handeln auch danach!!!

Zum Teil verstehe ich was du meinst. Es ist gut von seinen Eltern Sitten und Gebräuch und Werte vermittel zu bekommen, die heute allerdings von den sogenannten "modernen" Türken mit den Füssen getreten werden. Das ist nicht gut. Da hast du recht!!!

Dennoch ändert dies nichts an der Tatsache, dass vieles an einem selber liegt. Letztendlich triffst du die Entscheidung selbst, ob du nach diesen Werten leben und diese auch weitergeben willst oder ob du sie ignorierst!

Wo sind hier die strukturierten Beiträge
 

Ist ja gräßlich, sich hier durchzuarbeiten.
Jeder dritte Beitrag versucht die "Moderne" der türk. Familien zu definieren.

Sofort in eine Kasten zwängen, schön handlich.

Modern bedeutet weder,
dass man sich weg von den türkischen Traditionen bewegt...
noch
dass man studiert ist
noch
dass man intellektuell ist
noch
dass man ein multifunktionales Handy besitzt P-:

Es ist der Haarschnitt, der euch Türken modern macht!
D-:

Natürlich nicht. (c:

Es ist ein 3er BMW!

Vielleicht doch nicht?

Ich hab"s! Ich hab"s!
Es ist euer Getue, modern zu erscheinen.
Das ist super modern.
Resmen moda olmus yani (c:

Ayol, bak kiz, ne modernim. Cantam ayakkabilarimin rengine uyuyor, ha ha hay.

Modernlik güzellik gibi.
Ic dünyan modern olabilir.
Disin da buna uyum saglar.

Sizler ise dis dünyanizi modernlestirmekle meskul iken yolda kaliyorsunuz.

Ama haklsiniz yani. Ic dünyaniz degisse kac yazar, degismese kac yazar.
Kimsenin bundan haberi olmaz ki, kimse farketmez ki.
Son model arabayi herkes fark ediyor ama dimi.

Baskalari icin yasamayi birakip, gercekten...
ama gercekten
yani gercekten
ciddiyim gercekten
kendinizi düsünseniz diyorum.

Belki,
kim bilir...
iciniz degisir...
... ic güzelliginizde ...
disiniza vurur.

Marifet modernlikte degil,
tutuculukta da degil.
Marifet yasamini mutlulukla doldurmakta.

Aranizda cogu kisi mutsuz.
Hatta umutsuz.

Almanya da ki Türkler, dünyada ki insanlar, modern olmus kac yazar?
Mutlu olamadiktan sonra?

Saygilarimla
Joy

Teilweise richtig
 

Da gab es nur zwei punkte die ich bei deinem Beitrag gemängelt habe:

1.
&ltViele fehlten im Unterricht in der Schule, weil sie ihre Eltern zum Arzt begleiten mußten, um den Dolmetscher zu machen! Standen diese Eltern, damit nicht ihren eigenen Kindern im Weg?? eigentlich schon!&gt

Nun ja da ich selber ein Kind der zweiten Generation bin, kann ich das nicht zu 100%bestätigen. Man kann die Arzttermine so vereinbaren, das man keine Fehlzeiten in der Schule aufweisen kann.
2.
&ltWas die erste Generation der hierlebenden Gastarbeiter anbelangt hast du vollkommen recht, aber was ist mit der zweiten? Die hatten nicht die gleichen Bedingungen, wie die erste. Nein, sie hatten mehr Möglichkeiten. Haben sie diese genutzt oder konnten sie die nutzen??&gt

Um ein Haus zu bauen, braucht man ein gutes Fundament.
Wie konnten damals die Eltern der ersten Generation ihrer Kinder bei der Hausaufgaben helfen, wenn sie nicht mal deutsch können oder sogar paar von denen Analphabeten waren. War in der damaligen Zeit jemals ein Ausländer zum ElternSprecher berufen worden der jeweiligen Klassen. Nein, wie denn auch, wenn man die Sprachen nicht kann, kann man auch seine Bedürfnisse nicht durchsetzen.

Den Rest deines Beitrages kann ich nur zustimmen.

Kurz und knapp
 

Modern ist der jenige, der die Gesellschatlichen Regeln beherrscht und sie dort anwenden kann, wo sie gefragt sind... der jenige ist Modern der sich der zeit der Genration und den Weltweit anerkannten Regeld der Züchtigkeit anpasst oder sie akzeptiert....

Genau solch ein Mensch ist, meiner Meinung nach, Modern und auch solche Familien sind Modern zu bezeichnen.....

Zaman uyacaksin, ohne dabei die Grundlegenden Werte zu vernachlässigen