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rhizome 11.06.2009 00:42

Come on, GB, ich weiss ja nicht, wie das in deiner Familie lief.
Bei uns war meine Mutter für alles verantworlich, aber das Sagen hatte immer mein Vater.
Er war stets absent - aber sein Wort war präsent wie ein ständig über den Köpfen schwebendes Damoklesschwert.
Unsere Mütter waren nichts anderes als die willigen Henker ....
Sorry, aber deine komischen mythisch anmutenden Sprüche... anneler kutsaldir ... cennet annelerin ayaginin altindadir... hören sich echt verpeilt an. Mit diesen schwulen Sprüchen werden türkische Frauen schon seit Jahrtausenden eingelullt.
Aber Fakt ist: unsere Mütter sind idR ganz, ganz arme, vernachlässigte, selbstlose Geschöpfe. viel Verantwortung, kein Respekt, keine Entscheidungsbefugnis.
Yemezler yedirirler ... giymezler giydirirler ...aglatmaz aglarlar.... uyumazlar ... ...gezmezler... tozmazlar...
Meine Mutter ist zumindest so - und es treibt mir echt Tränen in die Augen, so einen Scheiss durchlesen zu müssen, wie du ihn gerade von dir gibst, echt.

11.06.2009 01:37

Zitat:

Zitat von rhizome (Beitrag 1972627)
Come on, GB, ich weiss ja nicht, wie das in deiner Familie lief.
Bei uns war meine Mutter für alles verantworlich, aber das Sagen hatte immer mein Vater.
Er war stets absent - aber sein Wort war präsent wie ein ständig über den Köpfen schwebendes Damoklesschwert.
Unsere Mütter waren nichts anderes als die willigen Henker ....
Sorry, aber deine komischen mythisch anmutenden Sprüche... anneler kutsaldir ... cennet annelerin ayaginin altindadir... hören sich echt verpeilt an. Mit diesen schwulen Sprüchen werden türkische Frauen schon seit Jahrtausenden eingelullt.
Aber Fakt ist: unsere Mütter sind idR ganz, ganz arme, vernachlässigte, selbstlose Geschöpfe. viel Verantwortung, kein Respekt, keine Entscheidungsbefugnis.
Yemezler yedirirler ... giymezler giydirirler ...aglatmaz aglarlar.... uyumazlar ... ...gezmezler... tozmazlar...
Meine Mutter ist zumindest so - und es treibt mir echt Tränen in die Augen, so einen Scheiss durchlesen zu müssen, wie du ihn gerade von dir gibst, echt.

Mein Vater hat in einer Fabrik in 3-Schichten abwechselnd Akkord gearbeitet. Es war keine Seltenheit, dass ich meinen Vater wochenlang nicht zu Gesicht bekommen habe. Meine Mutter hatte bei Esprit im Lager als Putzfrau gearbeitet. Gute Familienverhältnisse was den Lebensstandard betrifft sieht anders aus. Doch meine Eltern waren dem linken Spektrum zugehörig, wir waren vom Hause aus was manche Dinge betrifft aufgeklärter eingestellt. Die Rollenverteilung war ganz klar definiert, mein Vater musste zusehen das Geld nach Hause kam und meine Mutter schmiess den Haushalt und war auch unter anderem für unsere Erziehung zuständig. Dafür dass sie lediglich nur die Grundschule besucht hatte war sie sehr lernbegierig. Sie lass Bücher wie "ganz unten" von Günther Wallraf, Mustafa Suphi, Nazim Hikmet, Turan Dursun, Aziz Nesin etc.
Ich kann mich daran erinnern, dass ich mal mit sieben Jahren zu ihr sagte, in der Klasse lachen sie mich aus, weil ich Kodi-Schuhe trage ich möchte auch Adidas haben. Sie sagte, oglum elimde olsaydi dünyanin en güzel seylerini sana alardim ama böyle kivir zivir seyler icin paramiz yok. Hemi senin giydigin seylerde ayni mal, öbürünün sadece markasi var. Burguvasiyi mi zengin edelim? Dieser Satz prägte mich, ich wurde was mode betraf desinteressierter. Die Ironie des Schicksals war, dass ich für eine Marke wie Diesel mal modeln sollte, aber das war viel später:-))
Und einmal sagte sie oglum, okulda derslere dikkat et ve ev ödevlerini yap yoksa sende baban gibi fabrikalarda sürünürsün. Mich wollte man auf eine Hauptschule schicken und meine Mutter sträubte sich dagegen und in Folge dessen musste ich zu einer medizinisch-pyschologischen Untersuchung. Es kam heraus das ich überdurchschnittlich Intelligent war und dass ich auf ein Gymnasium empfohlen werden sollte und die Beweggründe meiner Grundschulrektorin unachvollziebar wären. Ohne den Einsatz meiner Mutter mit ihrem gebrochenen Deutsch wäre ich wohl auf einer Hauptschule elend verendet und und aus mir wäre wohl ein KFZ-Mechaniker im besten Falle geworden.
Neyse zunächst erstmal ging ich auf eine Realschule wegen dem Türkischunterricht der dort angeboten wurde. Meine Mutter hatte sich auch für uns aufgeopfert. Mein Vater sah von Zeit zu Zeit wie seine Knaben Männer heranwuchsen..Und das alles ist der Verdienst meiner Mutter, zumindest in unserer Familie. Sie hat sich bis zur Erschöpfung sowohl physisch als psychisch für uns aufgeopfert, damit wir eine bessere Zukunft haben sollten als sie es hatte. Deswegen sind das bei mir keine daher gesagten Floskeln sondern Sprüche die aus meinen Erlebnissen zeugen.

yelizzz22 11.06.2009 02:07

Zitat:

Zitat von pinkepanke (Beitrag 1972467)
Ich habe nichts persönlich gegen sie, aber ihre dummen Bemerkungen führen dazu, daß sie trotz ihres Hochschulabschlusses als "Dummchen" gesehen wird.

Da hab ich ja nochmal Glück gehabt, dass Du nichts "persönlich" gegen mich hast...
Wer weiß, wie Dein Beitrag sonst ausgefallen wäre... :)

yelizzz22 11.06.2009 02:29

Wir haben deutsche Leidensgenossinnen...
 
Guckst Du hier:

http://www.spiegel.de/unispiegel/job...373449,00.html

11.06.2009 05:19

Noch was zur Schuldfrage der Frau...
 
..., weil es aufkam.


Die Schuld daran, dass unsere Eltern geschlechtsspezifische Erziehungsmethoden gehabt haben, die zum Vorteil des Mannes ausgelegt waren, liegt beim Vätertum.
In weiten Kulturkreisen, und das betrifft nicht nur unseren orientalischen, haben und hatten sich Frauen den patriarchalischen Strukturen anzupassen. Das wissen wir.

Nun kann man sich fragen, warum Frauen das überhaupt taten und sich nicht frühzeitig aufgelehnt haben... berechtigt.
Wenn sie es nicht in die archaischen Muster integriert hätten, dann hätte ihnen und evtl den Kindern massives leid zugefügt werden können, seitens de Ehemannes oder der Verwandtschaft. "Ehrenmorde", das prägendste Beispiel hierfür. Selbst, wenn die Frau später verheiratet wurde, hatte sie die ihr auferlegten Pflichten als "ehrenhafte Mutter, die nach den Leitgedanken des Mannes lebt und ihre Kinder strikt nach diesen erzieht", fortzuführen. Es ähnelt einer Kettenreaktion, die es galt, niemal zu durchbrechen. Das wissen wir auch alle.

Trotzdessen kann man sich noch fragen, weshalb die Frauen z.B. nicht "einfach" das Weite gesucht haben, aber eben so weit, dass ihre Verwandschaft sie nicht mehr hätte finden können. Sie hätte sich schließlich auch die Mittel hierfür ersparen können, denn gern wie gern würde man diesem *Gefängnis* entfliehen, koste es was es wolle, oder?

Orientalisten führen das auf den Selbstschutz zurück. Und der liegt hier beim Stockholm-Syndrom: Das Opfer, (hier die Frau,) passt sich den Gesetzen, die ihm sein Geiselnehmer, (hier der herrschende Mann,) an, um sein Leben zu bewahren, (hier um wenigstens etwas das ihm verweigerte Ansehen zu erhalten oder nat. auch, seine Gesundheit oder sogar sein Leben zu bewahren.)

Das könnte leicht induzieren, dass sich die Frau in ihrer Rolle doch nicht so unwohl gefühlt haben kann, wie manch einer glauben 'will, wie sonst könnte man erklären, dass z.B. bei Ehrenmorden die Mütter der getöteten Töchter sogar hinter ihren Männern standen?! Oder leichteres Beipiel, dass sie ihre Söhne trotzdem zu kleinen Herrenmenschen der Frau, und die Frau als Putzkraft und Gebärmaschine für sie erziehen?
Denn: mit der Zeit ergibt sich dieser DACHSCHADEN bei den Frauen, der sie vollends dazu verbannt, sich mit ihrer Rolle zu identifizieren(!).

Und genau 'das ist das Verschulden der Männer.
Diese Mütter sind besonders hingebungsvoll und selbstopfernd für ihre Kinder. Und das Gewissen, dass es ihren Kindern weiterhin gutgehen würde, nahmen und nehmen sie sich nicht nur daraus, alles für sie herzugeben, sondern auch aus diesem verzerrten Bewusstsein, ihre Kinder so zu erziehen, dass ihnen kein Schaden zugefügt werden könnte, also streng nach dem väterlichen Vorschriften.


Mich wundert es nicht, dass *unsere* Frauen sich teilweise von ihren Familien so sehr distanzieren, um dann nämlich das krasse Gegenleben zu führen. Ob es richtig ist, oder nicht, bewerte ich nichtmal, da ich selbst eine Frau bin und solidar hinter denjenigen stehe, die sich aus diesen Kreisen schaffen, zu distanzieren.
Ob sie dann mal Chancen auf einen Mann hat, oder nicht, ist mit diesem Hintergrund für mich gerade Nebensache. Etwas schlimmeres, als das Leben derer Mütter, kann ich mir nämlich beim besten Willen nicht vortellen.
In vielen Jahren, nach etwa 1-2 Generationen würde ich meine Ansicht zur Beurteilung des ultraliberalen Lebensstils, der hier angeprangert wird, vll ändern, denn diese jetzige Generation von Männern und Frauen ist nur ein Opfer und nicht mit den zukünftigen Eins.


Finde die Diskussion richtig gut...

rhizome 11.06.2009 09:40

Helal olsun, damiacigim ... du bringst es auf den Punkt, viel besser als meine Wenigkeit, die sich jedesmal auch in zynischen Unsachlichkeiten verstrickt.
Wahnsinn, bin hin und weg, was für Klassefrauen sich hier im Forum tummeln.


GoerenBilir
Es geht und ging nie um deine individuelle Erziehung. Es ging sowieso nie um dich persönlich. du magst ja ein netter Kerl sein, wie du hier des öfteren versucht hast darzulegen - aber die meisten deiner Geschlechtsgenossen sind es de facto nicht.


Nur noch ein Gedanke zum Inekflüsterer:
Es geht hier nicht um Umstürze. Aber um Veränderung. Nur ein Mensch, dem es abgrundtief schlecht geht, hat einen Anreiz zum Wandel und zur Veränderung. Wenn es den Frauen jahrhundertelang gut gegangen wäre wie den Männern, wenn sie hätten schalten und walten können, wie sie wollten, gebe es keinen Anlass zum Feminismus.
Ich verstehe warum du keinen Grund dazu siehst, den Status Quo zu ändern: denn dir als Mann ging es stets sehr gut im bestehenden System. Siehe: damias wunderbaren Ausführungen.
Es sind immer die Leidenden, die Unterdrückten, die Armen, die Hungrigen, die den Wandel, und notfalls auch den Umsturz heraufbeschwören.

Seid doch stolz darauf, dass die modernen türkischen Frauen nicht mehr so leidensfähig sind wie ihre Mütter, die von kleinauf zur Selbstlosigkeit bis zur Selbstverleugnung erzogen wurden! Sie wissen, was sie wollen und sie holen es sich. Punkt.

Erst wenn der Mann anfängt zu leiden - und ich sehe hier schon erste Ansätze - wird er zum Wandel bereit sein.

tarkancik 11.06.2009 10:39

Ach ihr armen armen intelligenten Frauen :)))))))))))))

11.06.2009 13:14

Zitat:

Zitat von rhizome (Beitrag 1972648)
GoerenBilir
Es geht und ging nie um deine individuelle Erziehung. Es ging sowieso nie um dich persönlich. du magst ja ein netter Kerl sein, wie du hier des öfteren versucht hast darzulegen - aber die meisten deiner Geschlechtsgenossen sind es de facto nicht.

Du hattest mich gefragt, in welchen Familienverhältnissen ich aufgewachsen bin und ich darauf geantwortet. Ganz klar, Erziehung alleine ist es nicht, aber als Mutter verfügt eine Frau lange Zeit enormen Einfluss über die Männchens und diese Zeit ist die prägendeste im Leben eines jemandes. Da können die Weichen gelegt, wie die künftigen Männer eines Tages mit den Frauen umgehen werden. Die Gesamtlösung ist das nicht. Aber es mehr nur als ein Schritt auf dem langen Weg dorthin.

P.S. Ganz ehrlich viele Frauen verdienen einen Recep Ivedik weil sie selbst auch die weibliche Antwort darauf sind. :)

11.06.2009 14:08

türkische Akademikerinnen sind nur am meckern. Welcher intelligente türkische Mann würde diesen Gejammer auch nur eine Minute ertragen können ??? Und wieso soll sich ein intelligenter und erfolgreicher Mann sich für eine knapp 30 jahre alte Akademikerin entscheiden ?? Es gibt viele hübsche junge Frauen, die weniger gestresst sind und viel einfacher zu handhaben sind. :)


In einer so komplexen Welt kann der Mann nicht mehr so viel Energie für schwierige Frauen verschwenden. :D Wir brauchen einfache, junge, anpassungsfähige, flexibele Frauen. *lach*

11.06.2009 14:49

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1972716)
türkische Akademikerinnen sind nur am meckern. Welcher intelligente türkische Mann würde diesen Gejammer auch nur eine Minute ertragen können ???

Männer, die die Herausforderung lieben :D


Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1972716)
In einer so komplexen Welt kann der Mann nicht mehr so viel Energie für schwierige Frauen verschwenden. :D Wir brauchen einfache, junge, anpassungsfähige, flexibele Frauen. *lach*

Jaa klar :) Lüg doch nicht, Männer stehn doch auf schwierige Frauen :-))

11.06.2009 15:10

Zitat:

Zitat von inekfluesterer (Beitrag 1972715)
eine mutter kann hingebungsvoll und selbstopfernd sein und trotzdem ihrem sohn die wichtigsten grundlagen des lebens vermitteln. das macht die männer nicht zu muttersöhnchen und bedeutet nicht, dass sie ihre frauen nicht liebe- und respektvoll behandeln werden können und bei jedem konflikt die position der mutter einnehmen werden.

ich schätze es sehr, dass du als eine der ganz wenigen sachlich bleibst, auch die frauen in deine kritik mit einbeziehst und der naheliegenden versuchung widerstehst, zum pauschalangriff überzugehen.
das sage ich dir nicht von mann zu frau, sondern von mensch zu mensch.

RIchtig. Nur das Problem liegt in der Rolle der Frau, die ihr seitens ihrer Kultur auferlegt wurde. In den westlichen Kulturen gibt es ja auch Frauen, die gern die Rolle der sorgenden Mutter übernehmen, weil sie darin aufgehen und aus Liebe zu ihrem Mann, später zu ihren Kindern die Beziehung aufrecht erhalten.
Das ist in weiten orientalischen Kreisen eher erzwungen; der Umgang des Mannes mit seiner Frau ist nicht beispielhaft schön, eher schroff und das dient, neben ihrer Liebe zu ihm, als Beispiel für den Jungen. Es ist ein Gegensatz und eine Art Gewissenkonflikt, in den man den Jungen bringt, wenn es um den Respekt und Umgang mit der Frau geht.
Ich glaube, wir meinen auch das gleiche.

Danke, Du bist auch sachlich und kannst darauf eingehen, wie der andere argumentiert...

yelizzz22 11.06.2009 16:22

Zitat:

Zitat von inekfluesterer (Beitrag 1972714)
ich rechne dir hoch an, dass dir dein zynismus bewusst ist, aber er macht sich nicht nur als unterton bemerkbar, sondern dominiert deine ganze argumentation.
außerdem macht sie dich blind für die selbstkritik und jeglichen gerechtigkeitssinn seitens der männer, die du größtenteils verabscheust.
damit trägst du ganz bestimmt nicht zur aussöhnung der geschlechter und der emanzipation bei, aber darum scheint es dir auch nciht zu gehen. dein zynismus dient zur aufrechterhaltung deines männerbildes, zumal du stellvertretend für die frauen noch kein einziges selbstkritisches wort geäußert hast.
du filterst aus der diskussion all das für dich heraus, was mit deiner haltung einhergeht und legst es dementsprechend aus. wohlwollende meinungen seitens der männer sind dir ein dorn im auge, da sie dein feindseliges bild ihnen gegenüber infrage stellen könnten.
und selbst wenn sich ein mann in einer organisation für die rechte der frauen stark machen würde, würde das deinem geistigen rachefeldzug keinen abbruch tun. es hieße dann, das schwein will nur frauen klarmachen.

Ersetze in Deinem Text "Mann" durch "Frau" und "Du" durch "Ich" und man trifft EXAKT Deine Denkweise...
Witzig ist, dass Du anderen "gebetsmühlenartige" Argumentation vorwirfst, aber selbst in den immer gleichen Denkschablonen hängen bleibst...Beispiele:

1. Wir Frauen sind zynisch..
aber du bist natürlich immer sachlich, trotz einiger Deiner Kommentare, die nun wirklich unter der Gürtelllinie waren...
und ironischerweise nimmst Du dir das recht, andere in ihrer Sachlichkeit auch noch zu beurteilen...
Ganz sachlich wird's, wenn Du betonst, dass Du den armen Frauen ja nur helfen willst, ihre verblendeten Emanzenaugen öffnen willst und dann richtig persönlich wirst: "das sage ich dir nicht von mann zu frau, sondern von mensch zu mensch."

2. Wir Frauen sind nicht fähig zur Selbstkritik...
aber von dir habe ich auch noch nie ein selbstkritisches Wort gelesen...Selbstbeweihräucherung ist eher Deine Spezialität..

3. Wir Frauen schaffen ein männliches Feindbild..
aber Du bist natürlich mit Deinen bissigen Pauschalurteilen über Frauen nur an der "Aussöhnung der Geschlechter" interessiert...

4. Diese und diverse weitere Punkte machen uns natürlich zu "Hauptschuldigen" unserer Misere...

Wenn man will, kann man in einem komplexen Thema, das kein exaktes "richtig" und kein "falsch" zulässt, durch bestimmte Arten der Pauschalargumentation JEGLICHE Diskussion von vornherein aushebeln und zur gewünschten Selbstbestätigung und vor allem zur Selbstbeweihräucherung nutzen.

Achte mal drauf, ob Du überhaupt jemals in Erwägung gezogen hast, dass unsere Argumentation im Großen und Ganzen wirklich den Tatsachen entspricht.

Also ich habe mich intensivst mit meinem Problem kein Date zu haben beschäftigt...und ich komme zu dem Schluss, dass die Gründe zu 50% an den sozialen Gegebenheiten, zu 30% an meiner Wenigkeit und zu 20% einfach am fehlenden Fortune liegen.

yelizzz22 11.06.2009 19:19

Dilemma
 
Zitat:

Zitat von inekfluesterer (Beitrag 1972766)
oh, da hat sich jemand aber vernachlässigt gefühlt, weil der thread, den sie eröffnet hat, zu einer grundsatzdiskussion entfacht ist und sie nicht mehr die aufmerksamkeit und bestätigung bekommt wie am amfang. und siehe da, hier ist sie wieder.
...
ich nehm es dir auch nicht übel, dass du hier jetzt versuchst, mich schlecht zu machen, in dem du mich als das arschloch darstellst, das unter der gürtellinie beleidigt und volle kanone von sich überzeugt ist.
meine beiträge sind für jeden nachlesbar, alle gedanken sind frei und jeder kann mich so interpretieren, wie er nachts am besten schlafen kann.
wohl dem, der nicht krankhaft nach bestätigung haschen und andere für sich gewinnen muss.

Hmmz..ich stecke jetzt in einem Dilemma...
Einerseits würde ich wirklich gerne einige Punkte zu meiner Verteidigung anbringen, weil ich mich definitiv verletzt fühle. Aber andererseits würde ich damit die wirklich gute allgemeine Diskussion hier in unseren privaten Kleinkrieg verebben lassen.
Dieser Preis scheint zu hoch und die Erfolgsaussichten zu schlecht zu sein.

12.06.2009 10:45

Zitat:

Zitat von gelincik02 (Beitrag 1972728)
Männer, die die Herausforderung lieben :D

Jaa klar :) Lüg doch nicht, Männer stehn doch auf schwierige Frauen :-))

Die Herausfordungen im Job reichen eigentlich völlig aus. Stell dir mal einen erfolgreichen und intelligenten Mann vor, der zwischen 8-16 Stunden pro Tag arbeitet und zu Hause noch von einer schwierigen Frau nervlich überstrapaziert wird. Kein Mann kann die künstlichen Probleme einer schwierigen Frau langfristig ertragen. Dieser weibliche Overload tötet die Liebe. Und nach dem Pareto-Prinzip müsste es eigentlich ausreichen, wenn die Frau nur noch zu 20% redet. :D Falls der Mann noch andere Herausforderungen sucht, dann kann er sich im schlimmsten Fall noch eine Geliebte besorgen. *lach*

12.06.2009 10:51

Frauen können einfach nicht den Mund halten.Geht einfach nicht.Leider!

12.06.2009 11:50

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1972956)
Die Herausfordungen im Job reichen eigentlich völlig aus. Stell dir mal einen erfolgreichen und intelligenten Mann vor, der zwischen 8-16 Stunden pro Tag arbeitet und zu Hause noch von einer schwierigen Frau nervlich überstrapaziert wird. Kein Mann kann die künstlichen Probleme einer schwierigen Frau langfristig ertragen. Dieser weibliche Overload tötet die Liebe. Und nach dem Pareto-Prinzip müsste es eigentlich ausreichen, wenn die Frau nur noch zu 20% redet. :D Falls der Mann noch andere Herausforderungen sucht, dann kann er sich im schlimmsten Fall noch eine Geliebte besorgen. *lach*

Wir reden hier ja auch nicht von Frauen, die ununterbrochen nerven :D Dirdirci kadinlardan bahsediyorsun sen, zor kadinlardan degil. Baslangicta biraz zorlamali erkegi tabii ama sonra sonra güvendikce dirdir edecek degilya ömür boyu =)

12.06.2009 12:03

Die meisten Männer sind doch zufrieden, wenn man denen ihre grundbedürfnisse, wie essen usw. gibt. Die sind so pflegeleicht und zahm und sehr leicht zu durchschaubar, wenn man nicht allzu blöd ist als Frau, oder einen psycho vor sich hat.

killingzoe 12.06.2009 12:03

Zitat:

Zitat von fos (Beitrag 1972957)
Frauen können einfach nicht den Mund halten.Geht einfach nicht.Leider!

Männer können auch nicht den Mund halten weil sich sich gern selbst zuhören

12.06.2009 12:18

Zoe-hic kizmana gerek yok yanny- Ich kann mit meine Kumpels 30 Minuten schweigend
herumlungern,dass alleine ist schon für viele Frauen nicht vorstellbar. Und dann "ne
konustunuz?" , "hic", "nasil hic?", "yaw hic iste", "peki naaptiniz bir saat?", " hic", böyle
sürer gider... Für uns Männer muß nicht alles einen Sinn haben oder begründet sein. :D

12.06.2009 12:26

Zitat:

Zitat von gelincik02 (Beitrag 1972962)
Wir reden hier ja auch nicht von Frauen, die ununterbrochen nerven :D Dirdirci kadinlardan bahsediyorsun sen, zor kadinlardan degil. Baslangicta biraz zorlamali erkegi tabii ama sonra sonra güvendikce dirdir edecek degilya ömür boyu =)


Hmm, im Prinzip widerspricht dass dem allgemeinen Trend der Vereinfachung; Dienstleistungen, Technologien und selbst Essen (Fast-Food) werden so einfach wie möglich gestaltet, damit Menschen von dieser Vereinfachung profitieren können. Der Verkaufserfolg der einfachen Produkte beschleunigt diesen Trend. Türkische Akademikerinnen sind hingegen meist zu kompliziert, unflexibel, nicht anpassungsfähig, kurz inkompatibel. :D

yelizzz22 12.06.2009 13:35

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1972975)
Hmm, im Prinzip widerspricht dass dem allgemeinen Trend der Vereinfachung; Dienstleistungen, Technologien und selbst Essen (Fast-Food) werden so einfach wie möglich gestaltet, damit Menschen von dieser Vereinfachung profitieren können. Der Verkaufserfolg der einfachen Produkte beschleunigt diesen Trend. Türkische Akademikerinnen sind hingegen meist zu kompliziert, unflexibel, nicht anpassungsfähig, kurz inkompatibel.

hmm..also ich finde Vielreden macht einen Menschen nicht komplizierter...im Gegenteil, bei Vielrednern weiß man wenigstens, woran man ist...das hilft auch der Kompatibilität weiter. :)

Im Übrigen ist Dein Beispiel "Erfolgreicher Mann kommt abends gestresst nach Hause und hat keine Lust auf den weiblichen Overload" sehr klassisch...Das weniger erfolgreiche Weibchen war natürlich früher daheim, hat sich gelangweilt und sich viele viele Worte für das Alphamännchen aufgespart...
Wenn beide Vollzeit arbeiten sieht die Sache doch eher so aus, dass man sich abends
gemeinsam anschweigt... :) Ob das dann erträglicher ist?

UND: Ich finde, es gibt bestimmt viele "Solariumfachverkäuferinnen" und "Nagelfachstylistinnen", die komplizierter sind als jede Akademikerin...

Wenn ich es mir noch einmal durch den Kopf gehen lasse...es gibt gar keine wirklich einfachen Frauen..eine einfach strukturierte Frau wäre ein Mann :)

Ist in vielen Bereichen (Technik, Biologie..) so:
Komplexität ist der Preis für Weiterentwicklung. :)

killingzoe 12.06.2009 14:06

Zitat:

Zitat von fos (Beitrag 1972970)
Zoe-hic kizmana gerek yok yanny- Ich kann mit meine Kumpels 30 Minuten schweigend
herumlungern,dass alleine ist schon für viele Frauen nicht vorstellbar. Und dann "ne
konustunuz?" , "hic", "nasil hic?", "yaw hic iste", "peki naaptiniz bir saat?", " hic", böyle
sürer gider... Für uns Männer muß nicht alles einen Sinn haben oder begründet sein. :D

ne kizmasi yahu :)

ich verstehe mich mit meinen Freundinnen auch ohne Worte und das nicht wie jetzt böse Zungen behaupten könnten das wir just in dem moment zerstritten wären :)

12.06.2009 15:54

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1972975)
Hmm, im Prinzip widerspricht dass dem allgemeinen Trend der Vereinfachung; Dienstleistungen, Technologien und selbst Essen (Fast-Food) werden so einfach wie möglich gestaltet, damit Menschen von dieser Vereinfachung profitieren können. Der Verkaufserfolg der einfachen Produkte beschleunigt diesen Trend. Türkische Akademikerinnen sind hingegen meist zu kompliziert, unflexibel, nicht anpassungsfähig, kurz inkompatibel. :D

hmm dann hast du aber sehr wenige Erfahrungen mit Frauen, denn Frauen-ob Akademikerinnen oder nicht- reden im Allgemeinen viel :D Je nach Bildungsgrad sind die Inhalte halt anders.. Damit müsst ihr euch abfinden. Ansonsten ist es natürlich euch überlassen was für eine Frau ihr nehmen wollt: Akademikerin oder eine Friseurin, Kosmetikerin oder eine einfache Putzfrau. Herkes dengini bulur nasilsa ;-)

12.06.2009 17:55

Zitat:

Zitat von yelizzz22 (Beitrag 1972981)
Ist in vielen Bereichen (Technik, Biologie..) so:
Komplexität ist der Preis für Weiterentwicklung. :)

Nun ja, richtig, solange diese Komplexität nicht verborgen oder durch Abstraktion vereinfacht wird, stößen die Kapazitäten des Menschen sehr schnell an seine Grenzen. Ein einfaches Beispiel: ein Auto z.B. ein schöner Maserati GranTurismo ist mindestens so einfach zu fahren wie ein VW Golf, obwohl die interne, verborgene Komplexität eines Maseratis weit über dem des Golfs liegt.

Zitat:

Zitat von yelizzz22 (Beitrag 1972981)
Wenn ich es mir noch einmal durch den Kopf gehen lasse...es gibt gar keine wirklich einfachen Frauen..eine einfach strukturierte Frau wäre ein Mann

Gut, ich versuche mal die Komplexität einer türkischen Akademikerinnen zu beschreiben. Es ist häufig nicht einfach Akademikerinnen von etwas zu überzeugen. Deshalb können die Männer bei Akademikerinnen höchstens mit einen Kompromiss oder schlimmstenfalls auch mit einem Streit rechnen. Erfolgreiche (Streben nach Macht) und intelligente Männer gehen meist nur ungern Kompromisse ein. Zumal es viele Frauen gibt, die alles geben um solche Männer zu bekommen.


Zitat:

Zitat von yelizzz22 (Beitrag 1972981)
hmm..also ich finde Vielreden macht einen Menschen nicht komplizierter...im Gegenteil, bei Vielrednern weiß man wenigstens, woran man ist...das hilft auch der Kompatibilität weiter.

Jedenfalls kann ich die Männer verstehen, die in Teehäuser flüchten um sich von dem Gequassel ihrer Frauen befreien möchten. :) Zum Glück gibt es auch noch das Fernsehen, denn sonst würden die Frauen non-stop reden.

12.06.2009 18:12

Zitat:

Zitat von gelincik02 (Beitrag 1973013)
hmm dann hast du aber sehr wenige Erfahrungen mit Frauen, denn Frauen-ob Akademikerinnen oder nicht- reden im Allgemeinen viel :D Je nach Bildungsgrad sind die Inhalte halt anders.. Damit müsst ihr euch abfinden. Ansonsten ist es natürlich euch überlassen was für eine Frau ihr nehmen wollt: Akademikerin oder eine Friseurin, Kosmetikerin oder eine einfache Putzfrau. Herkes dengini bulur nasilsa ;-)

Ich sage nur eins dazu: Es wird in Zukunft für türkische Akademikerin immer schwieriger werden den *richtigen* türkischen Mann zu finden. Deshalb versucht es mal lieber bei den Indern oder Chinesen, von denen gibt es viele. :D

12.06.2009 21:55

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1973031)
Ich sage nur eins dazu: Es wird in Zukunft für türkische Akademikerin immer schwieriger werden den *richtigen* türkischen Mann zu finden. Deshalb versucht es mal lieber bei den Indern oder Chinesen, von denen gibt es viele. :D


Wie kommst du denn darauf? Es gibt viele türkische Akademikerinnen die einen guten Mann finden. Man muss sich halt in diesen Kreisen aufhalten.

13.06.2009 00:22

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1973107)
Wie kommst du denn darauf?

Die weiblichen Anforderungen in den letzten 100 Jahren sind enorm gestiegen, aber im Gegensatz dazu gibt es noch relativ wenige Männer, die diesen steigenden Erwartungen der Frauen gerecht werden können. Es gibt ein chinesisches Sprichwort:

Zitat:

Wenn du eine Woche lang glücklich sein willst: schlachte ein
Schwein und verzehre es. Wenn du einen Monat lang glücklich
sein willst: heirate. Wenn du ein Leben lang glücklich
sein willst: liebe deine Arbeit.
Die Frauen, die unzufrieden sind mit den Männern, sollten lieber Single bleiben und Karriere machen.


Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1973107)
Es gibt viele türkische Akademikerinnen die einen guten Mann finden. Man muss sich halt in diesen Kreisen aufhalten.

Wenn das so wäre, dann würden sich die türkischen Akademikerinnen hier nicht so häufig über die türkischen Männer beschweren?! Ja, ich stimme dem zu, nur sind diese Frauen anscheinend nicht in der Lage sich in solchen Kreisen aufzuhalten oder sie haben ihre Anforderungen und Erwartungen soweit aufgebläht, dass sie nach einem adligen Prinzen suchen. :D

Ich sage auch, dass türkische Akademikerinnen lieber auf akademischen Plattformen nach einem Freund oder Mann suchen sollten. Da sind die Erfolgschancen jedenfalls größer als hier einen gleichgesinnten Partner zu finden.

13.06.2009 01:07

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1973181)
Ich sage auch, dass türkische Akademikerinnen lieber auf akademischen Plattformen nach einem Freund oder Mann suchen sollten. Da sind die Erfolgschancen jedenfalls größer als hier einen gleichgesinnten Partner zu finden.


Aber wir suchen hier doch niemanden Revoo :) Illa aramakmi lazim normal geyigine takilamayacakmiyiz surda yahu :D

Zaten buradan birsey arayanin vay haline, canina susamis demektir görmüyormusun ortami ^^

13.06.2009 01:26

Yeliz Selbstkritik ist auch gegeben, sie gibt zu 30% die Schuld ihr selbst für ihre einsame Lebensweise.
Yeliz, könntest du diese 30% etwas erläutern?

13.06.2009 01:32

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1973181)
Die Frauen, die unzufrieden sind mit den Männern, sollten lieber Single bleiben und Karriere machen.




Wenn das so wäre, dann würden sich die türkischen Akademikerinnen hier nicht so häufig über die türkischen Männer beschweren?! Ja, ich stimme dem zu, nur sind diese Frauen anscheinend nicht in der Lage sich in solchen Kreisen aufzuhalten oder sie haben ihre Anforderungen und Erwartungen soweit aufgebläht, dass sie nach einem adligen Prinzen suchen. :D

Ich sage auch, dass türkische Akademikerinnen lieber auf akademischen Plattformen nach einem Freund oder Mann suchen sollten. Da sind die Erfolgschancen jedenfalls größer als hier einen gleichgesinnten Partner zu finden.

Stimmt beziehung Karriere sind beides schwierige angelegenheiten, beides unter einem Hut zu kriegen ist für beide Geschlechter schwer.

Sind es denn alles Akademikerinnen die hier sind oder haben sie es nur in ihrem Profil stehen?
;-). Keiner kontroliert es hier. Und keiner fühlt dir auf den Zahn. Hier kannst du alles sein, aber wie sieht es in der Wirklichkeit aus?;-).

Wenn ich ein Kellner bin, besteht mein Umfeld, sofern ich in diesem Beruf arbeite aus Leuten die der Gastronomie angehören, bin ich Handwerker habe ich mt Handwerkern zu tun.

Bin ich Akademiker, kenne ich Akademiker durch meine Arbeit, wohnung, uni usw. Also wird es doch nicht so schwer sein einen Akademiker abzugreifen oder?;-)

13.06.2009 15:02

Familie und Karriere unter einen Hut zu kriegen ist das schwierigste überhaupt.
Es gibt wahre Powerfrauen, die es schaffen, aber glücklich sind die auch nicht, viele mimen es. Das Priatleben leidet zu sehr unter den alltäglichen, beruflichen Anforderungen.
Das ist normal, wenn ich als Mann oder Frau keine Zeit für meinen Partner habe, um mich privat für die Beziehung zu engagieren.
Die Lösung ist dann, einen gut bezahlten Job zu haben, dem man täglich nicht zu viel Zeit widmen muss,
man bleibt Single und findet seine Erfüllung im Beruf, aber nur, wenn man der geeignete Typ dafür ist,
oder man lebt eine unglückliche und alternative Beziehung miteinander.

Das Umfeld ist auch sehr wichtig, ja! Nur man überlege mal genau...
Man geht morgens um halb6-6 aus dem Haus, erst hierhin, dann dorthin, wo Du lang bleibst, fügst gezwungen Zeit für alltägliche Erledigungen ein, wie z.B. das Amt und Arzt, und Du hast nichtmal die Zeit, um Dich richtig um Dich selbst zu kümmern, geschweigedenn Dich um jemand anderen zu bemühen.
Man kann nur dann jemanden kennenlernen, wenn man auch die nötige innere, wie auch äußere Ruhe hat. Sonst gibt es Trugschlüsse und Misserfolge, weil man falsche Entscheidungen trifft, für die man keinen Kopf hätte.

13.06.2009 16:14

Man, Ihr habt leicht Reden, besonders Tilki. Also Yelizz, in deinem Profil stehen folgende Angaben:

"Meslek: Ýþçi
Ýlgi alanlarý: alles... Männer ärgern, Herpes kriegen, Kontrollieren
Favori Gruplarý ve Müzik: siehe Interessen
Favori Kitaplarý: Eine Billion Dollar (Andreas Eschbach) und unzählige andere Bücher...
Favori TV Programlarý: "Das Quiz" mit Jörg Pilawa am 12. und 13. Mai...mit mir als Stargast :)
Favori Filmleri: A beautiful mind, Die Stoßburg :)
Benim hakkimda: - rasiermesserscharfer Verstand - stoische Geduld - weibliche Intuition - germanischer Fleiß - türkische Kreativität - kooperativ-situativer Führungsstil - ansteckender Teamgeist - unerschütterlicher Optimusmus - völlige Ellenbogenlosigkeit - Mutter-Theresa-Altruismus - berechtigte Arroganz"

Alles in allem spiegelt es auch vieles von dem hier geschriebenen wieder, auch wenn vieles natürlich aus Spass in deinen Profilangaben drinsteht.
-Du denkst sehr ästhetisch, Geld ist dir sehr wichtig, dein Optimismus ist schon behandlungsbedürftig, soviel Hoffnung kann nur im Sumpf landen, und deine selbstbewusste oder sogenannte "berechtigte Arroganz" wird in vielen Menschen wenn, dann nur Hassgefühle wecken und keine Liebe.
Ich fasse zusammen: Aussehen, monetäres Denken, ungetestetes Zusteuern auf unerreichbare Ziele sprich radikaler Optimismus nach Schema" ich werde Millionär", Überheblichkeit: was kann das denn bringen ausser sozialem Elend?
Und die anonyme Grosstadtgesellchaft, wo eigentlich keiner an keinen wirklich denkt, wird dir und weiteren tausenden ähnlich agierenden im Schluss kein Erbarmen schenken.

Nedense benim izledigim alman akademisyen bayanlar bizim kizlar gibi burnunu havaya kaldirmiyor. En azindan suratlarinda biraz insanlik ve hosgörü belirtisi görüyorum.
Fakat bizimkiler nedense hepsi prenses gibi dolaniyor ortada, insanin yüzüne baktimi sinirini gösteriyor, yüksekden ucmaya basliyor, yada tam dibe vuruyor sonunda.

Ich teile die Ansichten Reevolutions.

yelizzz22 13.06.2009 19:33

Zitat:

Zitat von bedavadan (Beitrag 1973191)
Yeliz Selbstkritik ist auch gegeben, sie gibt zu 30% die Schuld ihr selbst für ihre einsame Lebensweise.
Yeliz, könntest du diese 30% etwas erläutern?

Naja.."einsame Lebensweise" ist vielleicht etwas übertrieben *lach*
Ich bin erst seit zwei Monaten Single, aber ich habe das Elend auch schon vorher bei meinen Freundinnen gesehen...
Wir arbeiten alle mind. zehn Std am Tag (naja, noch vor der Krise), dann im besten Fall ein After-Work-Treffen hier, ein Freundinnen-Treff da...und am Wochenende gehen wir eigentlich regelmäßig weg...Und nie niemals never-ever ergibt sich daraus ein Sonntagsdate..Das macht mich noch nicht wirklich einsam, aber doch etwas nachdenklich...

Meine Schuld daran liegt bestimmt an mehreren Faktoren:
1. Fehler bei der ersten Kontaktanbahnung
- Aussehen: nicht mehr ganz taufrisch.. :) und einige Yeliz-Moleküle zuviel an diversen Stellen
- Kleidung: zieht nicht unbedingt die gewünschte Zielgruppe an (zu offenherzig)
- Verhalten: stößt Zielgruppe evtl. ab (Ansammlung von Bierflaschen an meinem Tisch, Tanzen im Delirium, Bestellen von weiteren Bieren und div. unladylike Taten mehr :) )
- Flirten: beherrsche das Flirten mit Blicken nicht wirklich...werde "Hans Maulwurf" von meinen Freundinnen genannt, weil ich nie merke, wenn mich jemand anmacht :)

2. Fehler nach dem Kennenlernen (passiert fast nie):
- oberflächlich sehr arroganten Art, die aber Teil meines Humors ist (möglicherweise verletzend)
- teilweise vulgäre Ausdrucksweise (hey, das ist mein Humor!) :)
- zu offen und ehrlich (erzähle meine gesamte Lebensgeschichte in 67 sec)

Naja..ich würde diese ganzen "Kennenlernfehler" ja ändern, wenn ich jemanden sehen sollte, für den sich das lohnt... => siehe soziale Gegebenheiten 50%!

yelizzz22 13.06.2009 19:45

Zitat:

Zitat von bedavadan (Beitrag 1973290)

-Du denkst sehr ästhetisch, Geld ist dir sehr wichtig, dein Optimismus ist schon behandlungsbedürftig, soviel Hoffnung kann nur im Sumpf landen, und deine selbstbewusste oder sogenannte "berechtigte Arroganz" wird in vielen Menschen wenn, dann nur Hassgefühle wecken und keine Liebe.
Ich fasse zusammen: Aussehen, monetäres Denken, ungetestetes Zusteuern auf unerreichbare Ziele sprich radikaler Optimismus nach Schema" ich werde Millionär", Überheblichkeit: was kann das denn bringen ausser sozialem Elend?
Und die anonyme Grosstadtgesellchaft, wo eigentlich keiner an keinen wirklich denkt, wird dir und weiteren tausenden ähnlich agierenden im Schluss kein Erbarmen schenken.

hahahaha.. :)))) du bist doch Inek, oder nicht?
Naja..auf jeden Fall SUPER interpretiert..ich lese gern "Eine Billion Dollar" von Andreas Eschbach..=> Geld ist mir wichtig..Wow...welch tiefenpsychologisch fundierte Analyse :))) Was ich echt gern wissen würde: Deine Deutung meines Lieblingsfilms "Die Stoßburg" :)))))

Im Übrigen gibt es keinen behandlungsbedürftigen Optimismus...Optimismus ist - selbst wenn er komplett realitätsfern ist - immer gut...die harte Realität trifft einen sowieso...schön, wenn man vorher wenigstens gutgelaunt war!!! :)

OK...also Du meinst ich soll das Daten aufgeben und mir nen Schaukelstuhl+zwei Katzen bestellen? Ich geb' mir noch 2-3 Jahre..dann mach ich's!

yelizzz22 13.06.2009 20:04

Zitat:

Zitat von Reevolution (Beitrag 1973181)
Die Frauen, die unzufrieden sind mit den Männern, sollten lieber Single bleiben und Karriere machen.

Was ist eigentlich mit den armen Frauen, die WEDER Partner&Familie haben NOCH eine nennenswerte Karriere machen???
In den Medien wird diese Gruppe nie wirklich dargestellt. Es heißt immer "Familie" ODER "Karriere"...als wäre da ein Automatismus, dass sich die Karriere einstellt, wenn man auf Familie verzichtet...

Leider ist das überhaupt nicht so. Die allermeisten armen Frauen, die mehr oder weniger freiwillig den "Karriereweg" einschlagen haben bleiben in Otto-Normal-Arbeitsverhältnissen stecken. Es geht ihnen zwar gut, aber diese mäßige "Karriere" bietet nicht derart viel Selbstbestätigung, dass man getrost auf einen Partner oder Familie verzichten könnte.
Am bitteren Ende hat man dann beides nicht gehabt.

13.06.2009 22:40

Ich habe weit ausgeholt und vielleicht vieles, was ich gesehen habe, auch auf dich interpretiert. Doch einiges trifft mit Sicherheit auch auf dich zu.
Was auch immer. Ist eh alles egal.

xsadece25x 13.06.2009 23:54

Zitat Yeliz:
Ich bin erst seit zwei Monaten Single, aber ich habe das Elend auch schon vorher bei meinen Freundinnen gesehen...
-->hmm das nenne ich aber mal ungeduldig..

Zitat Yeliz:
Meine Schuld daran liegt bestimmt an mehreren Faktoren:
1. Fehler bei der ersten Kontaktanbahnung
- Aussehen: nicht mehr ganz taufrisch.. und einige Yeliz-Moleküle zuviel an diversen Stellen
- Kleidung: zieht nicht unbedingt die gewünschte Zielgruppe an (zu offenherzig)
- Verhalten: stößt Zielgruppe evtl. ab (Ansammlung von Bierflaschen an meinem Tisch, Tanzen im Delirium, Bestellen von weiteren Bieren und div. unladylike Taten mehr :) )
- Flirten: beherrsche das Flirten mit Blicken nicht wirklich...werde "Hans Maulwurf" von meinen Freundinnen genannt, weil ich nie merke, wenn mich jemand anmacht :)

2. Fehler nach dem Kennenlernen (passiert fast nie):
- oberflächlich sehr arroganten Art, die aber Teil meines Humors ist (möglicherweise verletzend)
- teilweise vulgäre Ausdrucksweise (hey, das ist mein Humor!)
- zu offen und ehrlich (erzähle meine gesamte Lebensgeschichte in 67 sec)

Naja..ich würde diese ganzen "Kennenlernfehler" ja ändern, wenn ich jemanden sehen sollte, für den sich das lohnt... => siehe soziale Gegebenheiten 50%![/quote]

-->Oh meine Güte ist das viel auf die Tränendrüse gedrückt ..aber irgendwie nicht so glaubwürdig, wer kennen lernen will, lernt überall und bei jeder Gelegenheit jemanden kennen..und sei es auf der Straße oder beim Einkaufen im Supermarkt...morgens beim Bäcker..während der Arbeit...und wenn ihr soviel ausgeht, auch da!..Natürlich alles ganz ungezwungen und ohne sich Gedanken direkt um das nächste Date zu machen, aber auch das würde sich ergeben, wenn Frau es darauf anlegt...

Und was die "Kennenlernfehler" betrifft, hast bisher deine eigenen Fehler am besten definieren können, von allen über 100 Antworten die dir hier gegeben wurden..ein hilfreicher Ansatz wäre doch dann vielleicht tatsächlich an diesen "Fehlern" zu arbeiten..und ob es sich lohnt, für jemanden geändert zu haben, wirste erst später heraus finden, aber den Weg dahin mußte dir dann wohl selbst erst mal ebenen..Achja und nur weils deinen Freundinnen so ergangen ist, muß das nicht automatisch auch dein Schicksal sein ;)..

14.06.2009 01:21

Zitat:

Zitat von yelizzz22 (Beitrag 1973362)
Was ist eigentlich mit den armen Frauen, die WEDER Partner&Familie haben NOCH eine nennenswerte Karriere machen???
.

Ich kenne so eine deutsche Frau, die ist mitte 40, sieht aus wie mitte 30, sehr sehr hübsch, normale Verkäuferin, neu vom jüngeren Freund verlassen weil er später doch noch eine Familie gründen möchte (eh günaydin)... die ist dauer depressiv und macht mich die zwei tage die ich arbeite auch depressiv mit ihren Problemen. Sie tut mir ja so leid...

Amaan bazi almanlar dost hayati yasiyorlar sonradan akillari baslarina geliyor. Uyaninca da cok gec. Bizim türklerde zaten kimse Single kalmaz :D Irgendwann heiratet jeder bei uns;kacinilmaz son :D belli bir yasa gelince verkuppeln yapmaya calisirlar, herkesle tanistirirlar -eger kisi belli bir yasa kadar kendiliginden kimseyi bulamamissa yada bulduklarini begenememisse-.

Ich frage mich was sie all die Jahre gemacht hat wenn sie weder eine Karriere gemacht hat noch geheiratet hat.. "hat sich nie ergeben, habe auch nie an heiraten gedacht"... sagt sie... aber sie bereut es jetzt.. so eine geil aussehende Frau, zwar nicht die hellste im Kopf aber als ob alle Frauen sehr hell sind die heiraten :-DD

14.06.2009 03:12

Zitat:

Zitat von damia (Beitrag 1973282)
Familie und Karriere unter einen Hut zu kriegen ist das schwierigste überhaupt.
Es gibt wahre Powerfrauen, die es schaffen, aber glücklich sind die auch nicht, viele mimen es. Das Priatleben leidet zu sehr unter den alltäglichen, beruflichen Anforderungen.
Das ist normal, wenn ich als Mann oder Frau keine Zeit für meinen Partner habe, um mich privat für die Beziehung zu engagieren.
Die Lösung ist dann, einen gut bezahlten Job zu haben, dem man täglich nicht zu viel Zeit widmen muss,
man bleibt Single und findet seine Erfüllung im Beruf, aber nur, wenn man der geeignete Typ dafür ist,
oder man lebt eine unglückliche und alternative Beziehung miteinander.

Das Umfeld ist auch sehr wichtig, ja! Nur man überlege mal genau...
Man geht morgens um halb6-6 aus dem Haus, erst hierhin, dann dorthin, wo Du lang bleibst, fügst gezwungen Zeit für alltägliche Erledigungen ein, wie z.B. das Amt und Arzt, und Du hast nichtmal die Zeit, um Dich richtig um Dich selbst zu kümmern, geschweigedenn Dich um jemand anderen zu bemühen.
Man kann nur dann jemanden kennenlernen, wenn man auch die nötige innere, wie auch äußere Ruhe hat. Sonst gibt es Trugschlüsse und Misserfolge, weil man falsche Entscheidungen trifft, für die man keinen Kopf hätte.

Es nicht einfach heutzutage in einer schnelllebigen Gesellschaft zwei dauerhafte Sachen wie Karriere und Familie unter einen Hut zu bringen. Und für die Frauen gestalltet dies sich erst recht schwieriger. Es lastet ein enormer Druck auf ihnen. Selbst ein taubstummer Blinder würde dieses Leid sehen. Wiederum auf der anderen Seite gibt es schon Beispiele dafür dass es doch Frauen geben kann, die diesen Spagat hinkriegen. Und wenn der Staat die Rahmenbedingungen dafür gestalltet, zum Beispiel Ganztages Kindergarten und Schulen etc, dann sollte es machbar sein. Es setzt zwar möglichstes an Anstrengungen voraus, doch unter Druck entstehen doch die wertvollsten Dingen oder? Erdöl, Ergdas, Kohle, Diamenten etc sind allesamt Dinge die unter Druck entstanden sind :)

Teoman69 14.06.2009 04:45

auf der uni habe ich die liebe meines gefunden. das problem allerdings war, das sie mich nicht kannte :)


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