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  #21  
Alt 13.09.2013, 20:43
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Scheidung

"In der Praxis nehmen einige Muslime die Sure 2.229 und 2.230 zum Anlass, der Frau das Scheidungsrecht zu verweigern. Denn im Koran ist die gültige Scheidung durch das dreimalige Aussprechen des Scheidungsspruches dem Mann vorbehalten."




Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Ehe

"Ein Mindestalter für die Verheiratung gibt es im klassischen islamischen Recht nicht. Die Scharia erlaubt den Vollzug der Ehe bei Mädchen ab 9 Jahren oder ab dem Einsetzen der Pubertät, was für Mädchen das Einsetzen der Regelblutung bedeutet (siehe Kinderheirat). Heutiges Recht in den meisten muslimischen Ländern setzt ein Mindestalter fest."
  #22  
Alt 13.09.2013, 20:44
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Polygamie

Der Koran erlaubt die Ehelichung von bis zu vier Frauen sowie eine unbestimmte Zahl von Konkubinen. Eine Frau hingegen kann nur mit einem einzigen Mann verheiratet sein.

„Und wenn ihr fürchtet, in Sachen der (eurer Obhut anvertrauten weiblichen) Waisen nicht recht zu tun, dann heiratet, was euch an Frauen gut ansteht, (ein jeder) zwei, drei oder vier. Und wenn ihr fürchtet, (so viele) nicht gerecht zu behandeln, dann (nur) eine, oder was ihr (an Sklavinnen) besitzt! So könnt ihr am ehesten vermeiden, unrecht zu tun.“

– Koran Sure 4, Vers 3: Übersetzung nach Rudi Paret

Dazu mahnte der Prophet:[9]

„Wer zwei Frauen hatte und sie nicht gleichgerecht behandelte, der kommt am Tag der Auferstehung mit einer lahmen Hälfte.“

Die Ehelichung von mehr als einer Frau ist nach islamischem Recht an hohen Anforderungen gebunden. Der Mann muss eine vollkommene Gleichbehandlung der Frauen gewährleisten, keiner der Ehefrauen darf finanziell oder emotional bevorzugt werden. Der Mann muss darüber hinaus finanziell in der Lage sein jeder seiner Ehefrauen einen eigenen Haushalt zu finanzieren.

In Tunesien und in der Türkei ist die Polygynie verboten, wobei das Gesetz in der Türkei aber bisweilen durch religiöse Eheschließungen umgangen wird.[10] Zahlreiche muslimische Länder schränken das Mehrehe-Recht allerdings ein, indem sie dem Gleichbehandlungsanspruch des Korans folgen. In Marokko zum Beispiel muss gerichtlich nachweisbar sein, dass ein Mann finanziell in der Lage ist, jeder Frau eine eigene Wohnung zur Verfügung zu stellen sowie für mögliche Kinder zu sorgen."


Zitat:
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Scheidung

"In der Praxis nehmen einige Muslime die Sure 2.229 und 2.230 zum Anlass, der Frau das Scheidungsrecht zu verweigern. Denn im Koran ist die gültige Scheidung durch das dreimalige Aussprechen des Scheidungsspruches dem Mann vorbehalten."
  #23  
Alt 13.09.2013, 20:58
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Lieber Dallas,

ich würde gerne Deine Meinung dazu lesen. Steht das nicht in Widerspruch mit der Nisa-Sure?

Danke. Viele Grüße

Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
Polygamie

Der Koran erlaubt die Ehelichung von bis zu vier Frauen sowie eine unbestimmte Zahl von Konkubinen. Eine Frau hingegen kann nur mit einem einzigen Mann verheiratet sein.

„Und wenn ihr fürchtet, in Sachen der (eurer Obhut anvertrauten weiblichen) Waisen nicht recht zu tun, dann heiratet, was euch an Frauen gut ansteht, (ein jeder) zwei, drei oder vier. Und wenn ihr fürchtet, (so viele) nicht gerecht zu behandeln, dann (nur) eine, oder was ihr (an Sklavinnen) besitzt! So könnt ihr am ehesten vermeiden, unrecht zu tun.“

– Koran Sure 4, Vers 3: Übersetzung nach Rudi Paret

Dazu mahnte der Prophet:[9]

„Wer zwei Frauen hatte und sie nicht gleichgerecht behandelte, der kommt am Tag der Auferstehung mit einer lahmen Hälfte.“

Die Ehelichung von mehr als einer Frau ist nach islamischem Recht an hohen Anforderungen gebunden. Der Mann muss eine vollkommene Gleichbehandlung der Frauen gewährleisten, keiner der Ehefrauen darf finanziell oder emotional bevorzugt werden. Der Mann muss darüber hinaus finanziell in der Lage sein jeder seiner Ehefrauen einen eigenen Haushalt zu finanzieren.

In Tunesien und in der Türkei ist die Polygynie verboten, wobei das Gesetz in der Türkei aber bisweilen durch religiöse Eheschließungen umgangen wird.[10] Zahlreiche muslimische Länder schränken das Mehrehe-Recht allerdings ein, indem sie dem Gleichbehandlungsanspruch des Korans folgen. In Marokko zum Beispiel muss gerichtlich nachweisbar sein, dass ein Mann finanziell in der Lage ist, jeder Frau eine eigene Wohnung zur Verfügung zu stellen sowie für mögliche Kinder zu sorgen."

Geändert von benekalice (13.09.2013 um 23:56 Uhr).
  #24  
Alt 13.09.2013, 23:59
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"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch , mitdem nötigen hintergrundwissen, warum diese Ferse da drin stehen.

Ist da kein Widerspruch zu:


den unten genannten Übersetzungen des Koran?

In Saudi Arabien wenden die Saudis diese Scharia-Gesetze an.

Ist es denn jetzt unfair gegenüber den Frauen? Wie ist es denn jetzt zu interpretieren?


Zitat:
Zitat von Dallas Beitrag anzeigen
schreib dass mal auf deutsch
  #25  
Alt 14.09.2013, 01:57
Dallas
 
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Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Ehe

"Ein Mindestalter für die Verheiratung gibt es im klassischen islamischen Recht nicht. Die Scharia erlaubt den Vollzug der Ehe bei Mädchen ab 9 Jahren oder ab dem Einsetzen der Pubertät, was für Mädchen das Einsetzen der Regelblutung bedeutet (siehe Kinderheirat). Heutiges Recht in den meisten muslimischen Ländern setzt ein Mindestalter fest."
Also sobald ein Mädchen ihre Periode bekommt ist sie geschlechtsreif und darf heiraten, keine ahnung wann deine Eltern geheiratet haben aber dass ist auch bei nicht gläubigen in unserer region nicht unüblich.

Dass mit den 9 Jahren habe ich dir doch schon erklärt, aber ich tue es gerne nochmal. Dass beruht sich auf einen Hadith indem gesagt wird, dass Ayse 9 Jahre alt war, dieser Hadith wurde aber von einem 90 Jährigen Irren erzählt der mit seinem Esel geredet hat.


Also ist dass nicht islamisch sondern einem irren zuzuschreiben. Zusätzlich muss man auch sehen dass die Menschen zu dem Zeitpunkt eine lebenserwartung von 30 Jahren damals hatten, diese Praktik dass "jüngere Menschen" geheiratet haben war auch in europa gang und gebe.

Auf die religion kann man sowas nicht abwälzen.
  #26  
Alt 14.09.2013, 02:09
Dallas
 
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Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
Scheidung

"In der Praxis nehmen einige Muslime die Sure 2.229 und 2.230 zum Anlass, der Frau das Scheidungsrecht zu verweigern. Denn im Koran ist die gültige Scheidung durch das dreimalige Aussprechen des Scheidungsspruches dem Mann vorbehalten."
Ich weiß nicht welchen Koran du gelesen hast, aber man merkt dass du da etwas völlig falsch verstanden hast.

Dass was du mir hier vorgeben hast, bezieht sich auf die scheidung und nicht auf den scheidungsspruch.

Du kannst dich im Islam scheiden lassen, dann wieder mit deinem Mann zusammen kommen. Dann könnt ihr euch wieder scheiden.

Dann seit ihr zweimal verheiratet gewesen, dann darfst du aus Islamischer Sicht diesen Menschen nicht mehr Heiraten, es sei denn du heiratest dann einen anderen Mann, wenn es mit dem nicht klappt dann darfst du wieder deinen ersten Mann heiraten.

Grund ist der: Erstens eine Ehe ist kein Spiel, wo man sich mal eben scheiden lässt weil man einen furz quersitzen hat.
Dass soll dadurch den Menschen bewusst werden, dass man auch etwas für immer verlieren kann.

Und durch die Ehe mit einem anderen ist die Möglichkeit gegeben dass man mit einem anderen glücklich wird. Manchmal wird einem aber erst dadurch bewusst dass man doch die andere person doch liebt, und so ist es dem menschen gegeben doch noch wieder zu einander zu finden.

Aber da steht nichts drin dass nur der Mann dass recht zur scheidung hat.
  #27  
Alt 14.09.2013, 02:24
Dallas
 
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Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
Polygamie

Der Koran erlaubt die Ehelichung von bis zu vier Frauen sowie eine unbestimmte Zahl von Konkubinen. Eine Frau hingegen kann nur mit einem einzigen Mann verheiratet sein.

„Und wenn ihr fürchtet, in Sachen der (eurer Obhut anvertrauten weiblichen) Waisen nicht recht zu tun, dann heiratet, was euch an Frauen gut ansteht, (ein jeder) zwei, drei oder vier. Und wenn ihr fürchtet, (so viele) nicht gerecht zu behandeln, dann (nur) eine, oder was ihr (an Sklavinnen) besitzt! So könnt ihr am ehesten vermeiden, unrecht zu tun.“

– Koran Sure 4, Vers 3: Übersetzung nach Rudi Paret

Dazu mahnte der Prophet:[9]

„Wer zwei Frauen hatte und sie nicht gleichgerecht behandelte, der kommt am Tag der Auferstehung mit einer lahmen Hälfte.“

Die Ehelichung von mehr als einer Frau ist nach islamischem Recht an hohen Anforderungen gebunden. Der Mann muss eine vollkommene Gleichbehandlung der Frauen gewährleisten, keiner der Ehefrauen darf finanziell oder emotional bevorzugt werden. Der Mann muss darüber hinaus finanziell in der Lage sein jeder seiner Ehefrauen einen eigenen Haushalt zu finanzieren.

In Tunesien und in der Türkei ist die Polygynie verboten, wobei das Gesetz in der Türkei aber bisweilen durch religiöse Eheschließungen umgangen wird.[10] Zahlreiche muslimische Länder schränken das Mehrehe-Recht allerdings ein, indem sie dem Gleichbehandlungsanspruch des Korans folgen. In Marokko zum Beispiel muss gerichtlich nachweisbar sein, dass ein Mann finanziell in der Lage ist, jeder Frau eine eigene Wohnung zur Verfügung zu stellen sowie für mögliche Kinder zu sorgen."
Nein Konkubinen sind im Islam nicht erlaubt, dass ist eindeutig gelogen.

Zu der vier Frauen Politik. Du hattest mal irgendwo geschrieben dass du auch 4 Männer haben willst,

Ich frage dich mal. Wenn dein Vater 4 Frauen hat, weisst du doch noch wer deine Eltern sind. Aber wenn du 4 Männer hast, wissen deine Kinder dann, wer ihr Vater ist?

Damals war es so, dass es kein Hartz4 gab, und die Frauen auch nicht groß Arbeiten konnten. Männer aber starben, durch diese mehr Ehe, wurde den Frauen ein Leben ermöglicht.

Ob die mit einander ins Bett gegangen sind, ist den ihre sache.

Kommen wir jetzt aber dazu,nämlich zu den anforderungen. Diese sind so gestrickt dass sie kaum zu realisieren sind.

Erstens Frau 1 Muss damit einverstanden sein, dann 1 und 2 Frau dann 1,2 und 3 Frau.

Dass will ich sehen wie dass geht!

Dann MUSS jeder Frau ein eigenes Zus´hause gegeben sein, alle müssen gleich behandelt werden und genug geld zum leben haben.

Viele scherzbolde meinen natürlich dass durch hartz4 die gleichheit gegben wurde.

Also ist dass thema mehr ehe, sollte man sich an den Islam halten so gut wie unmöglich sein.

Und dass mit der Sure 4 bezieht sich nicht auf sklavinnen, sondern die ihr von rechtswegen besitzt bedeutet dass diese eine frau die ihr durch die ehe besitzt. so ist dass gemeint.
  #28  
Alt 14.09.2013, 02:31
Dallas
 
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Zitat:
Zitat von benekalice Beitrag anzeigen
"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch , mitdem nötigen hintergrundwissen, warum diese Ferse da drin stehen.

Ist da kein Widerspruch zu:


den unten genannten Übersetzungen des Koran?

In Saudi Arabien wenden die Saudis diese Scharia-Gesetze an.

Ist es denn jetzt unfair gegenüber den Frauen? Wie ist es denn jetzt zu interpretieren?

Die Saudis sind die, die am wenigstens nach dem Islam leben, aber am meinsten damit um sich werfen. Kurz gesagt dass sind ganz scheinheilige Hunde. Durch dich kommt dieser ganze Salafisten Scheiss. Aber den geht es nur um die Fickerrei um es mal hart zu sagen. Die ziehen den Islam durch den dreck, und deswegen kommen solche Gespr#che wie wir sie grade führen.

Ich kann dich natürlich verstehen, dass du erschrocken und abgeschreckt von der Religion bist. Aber ich bitte dich da sehr genau zu recherchieren und zwar unvoreingenommen. Ich weiß dass sowas sehr schwer ist, mir selber fällt es auch immer schwer.

Grade jetzt wo diese Bärtigen Eselficker es gut finden dass eine 8 jährige im Jemen tod gebumst wurde. mir kommt da selber immer dass Kotzen hoch. Und ich gehe mit aller härte gegen diese Typen vor.

Nur besinne ich mch darauf, dass diese Typen eine horde voller perverser ist die die Religion so verdrehen wie es denen passt.
  #29  
Alt 14.09.2013, 08:59
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Lieber Dallas,

Deine Erklärungen finde ich etwas verwirrend. Diese zwei Ausführungen im Kuran sind sowohl in türkischen als auch in deutschen Quellen vorhanden.

Es gibt keine andere Ausführung.

Zu der Vieweiberei: Also Du sagst, dass es gar nicht möglich sei. In Saudi Arabien, Katar usw.zum Beispiel sitzen die Scheichs an den Hebeln der Erdölvorkommen.

Die dürfen mit Berufung auf den Koran sich soviele Frauen leisten wie möglich. Sogar (Konkurbinnen), wahrscheinlich Sklavinnen. Die unterstützen ja viele Kriege durch Al-Qaida und so weiter. Da lassen die wahrcheinlich auch andere Rassen von Frauen in Form von Kriegsgefangene einfliegen. Deren Männer (Soldaten der Regierung) werden in Syrien zur Zeit wieder von den El-NUsras (anderer Arm von Al-Kaidas) geköpft. Fotos und Videos stellen die noch ins Internet, die findest Du auf bestimmten Seiten. Ich sehe mal davon ab, die hier zu posten, weil hier auch Kinder rein kommen.

In anderen islamischen Ländern, die nach Scharia mehr oder weniger, "ihre Frauen halten", sehen sich aber in der Lage, so viele Frauen zu halten. Wer will denen denn was anhaben, auch wenn sie in der Praxis die Bedingungen nicht erfüllen. Der moslemische Mann kann sich hinstellen und behaupten, Ich KANN DAS.

Nicht nur in Saudi Arabien auch in anderen islamischen Ländern werden Mädchen sehr früh "verheiratet". Weil es eben im Koran so steht. Nach dem Koran machen diese Leute nichts Falsches.

Aber nach dem zivilen Gesetz in unserer heutigen Zeit und in der westlichen Welt ist das Pedofilie (Sex mit Kindern), Kindesmisshandlung und wird hart bestraft.

________________________________

Es steht im Kuran auch, dass der Mann die Frau sanft schlagen kann, nachdem er sie anderweitig bestraft hat. Umgekehrt steht es nirgendwo.

_____________

Zu der Geschichte, dass ich alles umgemünzt habe auf die Frau.

Dass die Frau auch sich doch 4 Männer dann nehmen können sollte. Heute leben wir nicht im 7 Jahrhundert, sondern im 21 Jahrhundert. Heute gibt es Verhütung. Heute gibt es Strililsation. Also muss die Frau gar nicht mehr schwanger werden und darf soviel und vielseitig Sex haben wie die Männner auch, rein theoretisch.

Und wenn sie schwanger werden würde. Dann gibt es Vaterschaftstests. Also es hat sich vieles geändert. Koran kann eben nicht mehr alles erklären. Das 21. Jahrhundert ist ebend sehr viel weiter.

Aber Du sagst ja selbst, das einige Stellen im Kuran nicht so gut sind, habe ich abgeleitet.

Bist Du der Ansicht, dass man den Islam reformieren sollte?

Und bist Du der Ansicht, dass man in unserer Zeit besser ein ziviles Gesetz anwenden sollte, anstatt der Scharia-Gesetze, damit allen gerecht zu werden?


PS: Welcher Nationalität bist Du eigentlich Dallas? Ich bin eine sunnitische Türkin. Meine Vorfahren sind die Seldschuken.

Zitat:
Zitat von Dallas Beitrag anzeigen
Die Saudis sind die, die am wenigstens nach dem Islam leben, aber am meinsten damit um sich werfen. Kurz gesagt dass sind ganz scheinheilige Hunde. Durch dich kommt dieser ganze Salafisten Scheiss. Aber den geht es nur um die Fickerrei um es mal hart zu sagen. Die ziehen den Islam durch den dreck, und deswegen kommen solche Gespr#che wie wir sie grade führen.

Ich kann dich natürlich verstehen, dass du erschrocken und abgeschreckt von der Religion bist. Aber ich bitte dich da sehr genau zu recherchieren und zwar unvoreingenommen. Ich weiß dass sowas sehr schwer ist, mir selber fällt es auch immer schwer.

Grade jetzt wo diese Bärtigen Eselficker es gut finden dass eine 8 jährige im Jemen tod gebumst wurde. mir kommt da selber immer dass Kotzen hoch. Und ich gehe mit aller härte gegen diese Typen vor.

Nur besinne ich mch darauf, dass diese Typen eine horde voller perverser ist die die Religion so verdrehen wie es denen passt.

Geändert von benekalice (14.09.2013 um 15:32 Uhr).
  #30  
Alt 14.09.2013, 21:19
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Dallas,
wenn Du mir freundlicherweise eine Antwort schreiben würdest, würde ich mich freuen.


Zitat:
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Lieber Dallas,

Deine Erklärungen finde ich etwas verwirrend. Diese zwei Ausführungen im Kuran sind sowohl in türkischen als auch in deutschen Quellen vorhanden.

Es gibt keine andere Ausführung.

Zu der Vieweiberei: Also Du sagst, dass es gar nicht möglich sei. In Saudi Arabien, Katar usw.zum Beispiel sitzen die Scheichs an den Hebeln der Erdölvorkommen.

Die dürfen mit Berufung auf den Koran sich soviele Frauen leisten wie möglich. Sogar (Konkurbinnen), wahrscheinlich Sklavinnen. Die unterstützen ja viele Kriege durch Al-Qaida und so weiter. Da lassen die wahrcheinlich auch andere Rassen von Frauen in Form von Kriegsgefangene einfliegen. Deren Männer (Soldaten der Regierung) werden in Syrien zur Zeit wieder von den El-NUsras (anderer Arm von Al-Kaidas) geköpft. Fotos und Videos stellen die noch ins Internet, die findest Du auf bestimmten Seiten. Ich sehe mal davon ab, die hier zu posten, weil hier auch Kinder rein kommen.

In anderen islamischen Ländern, die nach Scharia mehr oder weniger, "ihre Frauen halten", sehen sich aber in der Lage, so viele Frauen zu halten. Wer will denen denn was anhaben, auch wenn sie in der Praxis die Bedingungen nicht erfüllen. Der moslemische Mann kann sich hinstellen und behaupten, Ich KANN DAS.

Nicht nur in Saudi Arabien auch in anderen islamischen Ländern werden Mädchen sehr früh "verheiratet". Weil es eben im Koran so steht. Nach dem Koran machen diese Leute nichts Falsches.

Aber nach dem zivilen Gesetz in unserer heutigen Zeit und in der westlichen Welt ist das Pedofilie (Sex mit Kindern), Kindesmisshandlung und wird hart bestraft.

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Es steht im Kuran auch, dass der Mann die Frau sanft schlagen kann, nachdem er sie anderweitig bestraft hat. Umgekehrt steht es nirgendwo.

_____________

Zu der Geschichte, dass ich alles umgemünzt habe auf die Frau.

Dass die Frau auch sich doch 4 Männer dann nehmen können sollte. Heute leben wir nicht im 7 Jahrhundert, sondern im 21 Jahrhundert. Heute gibt es Verhütung. Heute gibt es Strililsation. Also muss die Frau gar nicht mehr schwanger werden und darf soviel und vielseitig Sex haben wie die Männner auch, rein theoretisch.

Und wenn sie schwanger werden würde. Dann gibt es Vaterschaftstests. Also es hat sich vieles geändert. Koran kann eben nicht mehr alles erklären. Das 21. Jahrhundert ist ebend sehr viel weiter.

Aber Du sagst ja selbst, das einige Stellen im Kuran nicht so gut sind, habe ich abgeleitet.

Bist Du der Ansicht, dass man den Islam reformieren sollte?

Und bist Du der Ansicht, dass man in unserer Zeit besser ein ziviles Gesetz anwenden sollte, anstatt der Scharia-Gesetze, damit allen gerecht zu werden?


PS: Welcher Nationalität bist Du eigentlich Dallas? Ich bin eine sunnitische Türkin. Meine Vorfahren sind die Seldschuken.
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