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20.02.2015 00:08

'Yırtık dondan çıkar gibi , sen nerden çıktın
 
Zitat:

Zitat von lafebesi (Beitrag 2106884)
Finde ich gut Anonymus - du machst immerhin den Anfang und lernst, was Meinungsfreiheit ist - ich hoffe du hältst dich in Zukunft daran :-)


“Meinungsfreiheit” ist nicht gleichbedeutend mit “Ich darf alles sagen was ich will und wo ich will“


Islam'da Düsünce Özgürlügü

Islam, okumayi, yazmayi vahyin baslangici kilan ve kutsal kitabinin ilk ayetini "oku" diye baslatan bir dindir. Okumayi, yazmayi, ögrenmeyi temel alan Islam cehalete karsi da amansiz bir savas açmistir. Ayni zamanda Kur'an düsünmeye ve düsünceye de büyük önem verir. Kur'an'da dogrudan mü'minleri düsünmeye çagidan "200" civarinda ayet vardir. Kur'an'da "72" yerde "Düsünme" kelimesiyle mü'minler düsünme egzersizine tabi kilinmaktadir. Kur'an'in "29" yerinde. "Tefekkür edesiniz, taakul edesiniz, tezekkür edesiniz" ifadeleri yer almaktadir. Yine "142 yerde. "Düsünmez misiniz?, düsünmüyorlar mi? düsünen bir kavim için" ifadeleri yer almaktadir. Bu ifadelerde dikkati çeken nokta soru biçiminde insanlara yaklasilmis olmasidir. Bu da düsünmeyi saglamak içindir.

Düsünmek fazilettir. Düsünen kafalar cesaret sahibi olur. Düsünmeyen ve baskalarinin kafasiyla düsünenler ürkek ve korkak olurlar. Eger düsünmekten endise edilecek olsaydi Kur'an insanlari sIk sIk düsünmeye çagirmaz, hatta Kur'an'in "Allah sözü" inanmayanlara meydan okumazdi: "Eger kulumuza indirdigimiz (kitaptan) süphede iseniz kur'an'in benzerinden bir sure getirin ve Allah'tan baska sahitlerinizi de çagirin. Eger iddianizda dogru iseniz. (Bakara. 23-24)

Kur'an, hiçbir emir ve talimati, insanlara baski ile pesin hükümle, düsünmeksizin, beyin yikayarak kabul ettirmek istemez. Kur'an düsünceye bir sinir koymamistir. Allah'a inanmayan ya da müsrik insanlara yasak koyma ya da baski kurma yerine, onlari özgürce düsünmeye çagirmak, sorular sorarak süpeheye düsürmek suretiyle düsündürme metodunu seçmistir. (Bkz. Tarik, 5; Abese, 24; A'raf, 185; Rum, 9; Gasiye, 17; Al-i Imran, 137; Bakara, 259; Yusuf, 109)

Islam'da "düsünce suçu" diye bir mefhum yoktur. Böyle bir bahis de yoktur. Hz. Peygamber'in tertemiz esi Hz. Aise validemiz hakkinda münafiklarca atilan iftira Kur'an ayeti ile reddedilmis, Hz. Aise aklanmisti. Islam tarihi'nde "ifk olayi" diye adlandirilan bu olayda Hz. Peygamber iftirayi atanlara herhangi bir ceza uygulamamistir. Oysa ayet inmeden önce sahabenin ileri gelenleri olaylailgili görüs belirtiyor, bazi düsüncelerini aktadiyorlardi. hHz Ali'nin Hz. Peygamber'e "Sana dünyada ondan baska kadin mi yok" mealindeki teskin etmeye yönelik sözleri mervidir. Islam'in düsünce özgürlügüne yaklasimini su ayetler çerçevesinde açmaya çalisalim:

"Yoksa Kur'an'a uydurma mi diyorlar? De ki, uydurulmus on sure getirin, eger gücünüz yetiyorsa, davanizda dogru iseniz, Allah'tan baska gücünüzün yettigi kimseleri çagirin." (Hud, 13)
Bu Kur'an Allah katindan olup ondan baskasi tarafindan uydurulmus degildir. Fakat kendinden öncekini (Incil'i) dogrulayici ve kitabi (Tevrat'i) da açiklayici olarak gönderilmistir. Kur'an'da hiçbir süphe yoktur. O alemlerin Rabbi tarafindan (gönderilme)dir. "

"Yoksa Muhammed onu uydurdu mu diyorlar? De ki, onun benzeri bir sure getirin, eger iddianizda dogru iseniz. Allah'tan baska gücünüzün yettigi kadar kimseleri çagirin." (Yunus 37-38)

bu ayetlerde muhaliflere taninan düsünce özgürlügünü, dünyada hiçbir düzen ya da siyasal rejim tanimamistir. Islam bir inancin bir düsüncenin baskiyla degil, özgür bir ortamda akil ile ve düsünülerek benimsenmesini istedigi gibi, kendisi hakkinda süpheye düsenleri yok etme mahkum etme yerine, serbest düsünce yolunu ardina kadar açma üslubunu benimsemistir. Bu durum islam'da düsünce özgürlügünün zirvede oldugunu gösterir. Kur'an bütün peygamberlerin ümmetlerine düsünce özgürlügü tanidiklarini, geçmis büyük peygamberlerin mucizeler gösterdigini, insanlara baski ile degil, ikna ederek kendi akillariyla inandirma anlayisini hakim kildiklarini göstermektedir.

"Islerinde mü'minlere danis" (Al-i Imran, 159) ayeti dünya üzerinde en kati dikta rejimlerin hakim oldugu bir zamanda Islam'in düsünceye tesvikini, düsünmeye tesvik edecek mekanizmalari nasil harekete geçirdigini çok açik bir biçimde ortaya koymaktadir. Sura Meclisi baskanlarinin görüslerinin dikkate alindigi ve müzakere edildigi yer demektir. Islam devli anlamda ve uygulamali olarak düsünce üretecek mekanizmalari kurma ve gelistirme noktasinda da dünyaya isik tutmus ve bir devrim meydana getirmistir. Seyh Galib'in konuyla ilgili su misralari da kaydedilmeye degerdir.

20.02.2015 01:28

Zitat:

Zitat von lafebesi (Beitrag 2106884)
Finde ich gut Anonymus - du machst immerhin den Anfang und lernst, was Meinungsfreiheit ist - ich hoffe du hältst dich in Zukunft daran :-)


Weißt du denn was das Wort "Meinungsfreiheit" bedeutet?
Das du dir anmaßt ein Urteil darüber zu bilden?

Deinen Postings zufolge, hast du gar keine Ahung wovon du da redest.


lafebesi 20.02.2015 07:09

Zitat:

Zitat von feyzade (Beitrag 2106979)
Ey ebu-cahil, schon das zweite Mal, das du zum Thread wirst..
Das wird ja langsam zur Gewohnheit. Irgendetwas machst du defininitv falsch.

Es gibt Themen, da solltest du einfach nicht mehr mitreden sieh das endlich ein

Es wäre so toll, wenn du das mal vormachen würdest :-)

20.02.2015 08:51

Zitat:

Zitat von lafebesi (Beitrag 2107003)
Es wäre so toll, wenn du das mal vormachen würdest :-)


Yarasi olan gocunur ;)
Du springst wegen mir ja immer noch im Dreieck :D

T9 20.02.2015 10:03

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2106974)
Wenn es mir nach ist, kann ich so oft ich will, die Dummheit anpranger, welche mir in jeder Religion oder Politik auffällt. Das ist MeinungsFREEEIIIIIIHEITTT

ich habe doch deutlich geschrieben was keine meinungsfreiheit ist. dein verhalten nennt sich 'rassismus schüren'. genau dasselbe wie es die pegida macht!!!

meinungsfreiheit ist nicht andauernder spott über den islam und/oder die muslime.

meinungsfreiheit ist nicht die fortwährende verunglimpfung von muslimen.

meinungsfreiheit ist nicht rassistische hetze gegen den islam und/oder die muslime zu schüren.

meinungsfreiheit ist nicht die permanente ablehnung und abwärtung des islam / der muslime.

meinungsfreiheit ist nicht ein feindbild islam zu erschaffen.

meinungsfreiheit ist nicht mit falschdarstellungen den rassismus zu legitimieren.

meinungsfreiheit ist nicht mit übertriebenen und falschen aussagen islamfeindliche ressentiments zu schüren.


wir sind alle alt genug und können sehr wohl unterscheiden ob jemand gerade seine meinung kundtut oder ob jemand bewusst antimuslimischen rassismus schüren möchte.


Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2106977)
Na klar, LaFaBeSi, BeyazGül, HuhuSanaNe, BenekAlice, Shinjuku und meine Wenigkeit... alles Lügner in deinen Augen!

Und deine Weste wurde immer unendlich reiner! Klasse! In welchem Zirkus tritts du als Politiker auf?

werde erwachsen und kläre deine unstimmigkeiten selbst, versuch nicht andere nicks mit in die diskussion zu verstricken um dich aus dieser misere herauszuwinden.

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2106984)
Noch eine Nach-Frage:

Wie hälts du es eigentlich in der Kirche oder Mosche aus? Ich meine das Buch hat sich 1000-2000 Jahre nicht wesentlich geändert.

Und die Herren Preediger wiederholen auch irgendwie das Gleiche. Das muss doch deine Intelligenz beleidigen ;-)

unterstellst du jedem der respekt gegenüber anderen religionen hat dass sie die mosche bzw kirche besuchen?

hier sehe ich nur eine person die ständig das gleiche wiederholt und das bist eindeutig du.

du wiederholst seit zig jahren immer wieder das gleiche, sollte uns das etwa zeigen wie hoch deine intelligenz ist

T9 20.02.2015 10:09

Zitat:

Zitat von lafebesi (Beitrag 2106859)
Aktion - Reaktion.. Wenn man Respekt erwartet (als Moslem) muss man auch anders denkende (Atheisten) respektieren. Timeraiser war ziemlich lang respektvoll, bis er gemerkt hat, dass dieser Respekt einseitig war - und jetzt teilt er leider auch aus.

du kommentierst zwar andere user aber leider hast du immer noch nicht auf meine frage geantwortet.

ich habe hier kein post gelesen wo ein atheist beleidigt wird wegen seines glauben. habe keine posts gelesen wo atheisten verspotten werden. keine posts wo atheisten provoziert werden.

gerade bei vaybee wo so viele 'böse' muslime anwesend sind sollte doch nach eurer meinung nur böses geschrieben werden.

einige böse kommentare sind von timeraiser der seine erzieher und die mütter anderer user beleidigt.

auch deine gelogene behauptung könnte man als böse bezeichnen.


sollte uns das nicht zu denken geben???

timeraiser 20.02.2015 22:36

Boah, bist du langweilig. Wer wiederholt sich ständig und bezeichnet querbeet alle als Lügner?


Wir haben unterschiedliche Auffassung von der Meinungsfreiheit. Meine Vorstellung hat den Vorteil, dass ich sehr wohl deine Überzeugung akzeptieren kann, und trotzdem weitermachen kann, weil meine Meinung halt eine andere ist: Sie ist frei!!!


Geh' mir aus der Sonne!


Zitat:

Zitat von T9 (Beitrag 2107011)
ich habe doch deutlich geschrieben was keine meinungsfreiheit ist. dein verhalten nennt sich 'rassismus schüren'. genau dasselbe wie es die pegida macht!!!

meinungsfreiheit ist nicht andauernder spott über den islam und/oder die muslime.

meinungsfreiheit ist nicht die fortwährende verunglimpfung von muslimen.

meinungsfreiheit ist nicht rassistische hetze gegen den islam und/oder die muslime zu schüren.

meinungsfreiheit ist nicht die permanente ablehnung und abwärtung des islam / der muslime.

meinungsfreiheit ist nicht ein feindbild islam zu erschaffen.

meinungsfreiheit ist nicht mit falschdarstellungen den rassismus zu legitimieren.

meinungsfreiheit ist nicht mit übertriebenen und falschen aussagen islamfeindliche ressentiments zu schüren.


wir sind alle alt genug und können sehr wohl unterscheiden ob jemand gerade seine meinung kundtut oder ob jemand bewusst antimuslimischen rassismus schüren möchte.




werde erwachsen und kläre deine unstimmigkeiten selbst, versuch nicht andere nicks mit in die diskussion zu verstricken um dich aus dieser misere herauszuwinden.



unterstellst du jedem der respekt gegenüber anderen religionen hat dass sie die mosche bzw kirche besuchen?

hier sehe ich nur eine person die ständig das gleiche wiederholt und das bist eindeutig du.

du wiederholst seit zig jahren immer wieder das gleiche, sollte uns das etwa zeigen wie hoch deine intelligenz ist


T9 20.02.2015 22:42

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2107069)
Boah, bist du langweilig. Wer wiederholt sich ständig und bezeichnet querbeet alle als Lügner?


Wir haben unterschiedliche Auffassung von der Meinungsfreiheit. Meine Vorstellung hat den Vorteil, dass ich sehr wohl deine Überzeugung akzeptieren kann, und trotzdem weitermachen kann, weil meine Meinung halt eine andere ist: Sie ist frei!!!


Geh' mir aus der Sonne!

du brauchst nicht im dreieck springen.

du bist derjenige der sich hier seit jahren wiederholt.


jeder hats verstanden dass du den islam und moslems nicht magst. und hör endlich auf dieses regelmäßig zu posten. es langweilt einfach nur noch ;)

timeraiser 20.02.2015 22:53

Zitat:

Zitat von T9 (Beitrag 2107070)
du brauchst nicht im dreieck springen.

du bist derjenige der sich hier seit jahren wiederholt.


jeder hats verstanden dass du den islam und moslems nicht magst. und hör endlich auf dieses regelmäßig zu posten. es langweilt einfach nur noch ;)

Und wie mir das sowas von schnurz ist, was dich langweilt ;)

T9 20.02.2015 23:02

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2107075)
Und wie mir das sowas von schnurz ist, was dich langweilt ;)

dass es mich langweilt ist nicht schlimm aber diese wiederholungen sind der grund weshalb es eine hetze und rassismus ist.

gut jeder hat deinen standpunkt mitbekommen. aber ich merke dass du trotzdem deine ruhe nicht findest. du musst immer wieder darauf rumkauen weil irgendwo anders der schuh drückt.


ich biete dir meine ehrliche hilfe an. du kannst mit mir darüber reden damit ich die helfen kann.


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